Активну участь в опозиційному русі закінчилися для сімейної пари телеведучих Тетяни Лазаревої і Михайла Шаца відлученням від ефіру. Статус безробітних затягнувся ненадовго - сьогодні вони зірки мюзиклу "Співаючі під дощем". На завтра не загадують, але підозрюють, що дно зовсім близько ... Тетяна Лазарєва розповіла порталу rus.Delfi.lv. як опинилася в меншості і як готується до Апокаліпсису.
До Риги Лазарева і Шац приїхали спеціально для культпоходу на спектакль "БродскійБаришніков", на ранок Михайло помчав до Москви на благодійний захід, а Тетяна на день затрималася - пройтися по Ризі та переварити побачене ...
- З Баришниковим у нас справжній флеш-моб відбувся - всі рвонули на нього з Москви до Риги, а коли приїхали, почали сильно хвилюватися, а раптом не складеться, - зізналася телеведуча. - Тим більше, що особисто я поезію на слух важко сприймаю. Мені для цього потрібен якийсь перекладач, транслятор. І Михайло Баришніков з цією справою відмінно впорався. Загальне відчуття, що доторкнулася до цілій епосі. Везе вам, рижани.
- А як же духовні скріпи, боротьба за моральність ...
- На жаль, часто вони стають підміною істинної духовності і любові. В тому числі, любові до Батьківщини. Але рано чи пізно до нормальних людських цінностей доведеться повернутися. Сподіваюся на це. Для того, щоб це стало можливим, люди, які усвідомлюють відповідальність перед суспільством (і я себе до них зараховую), повинні робити все, щоб зберегти якісь культурні гуманістичні коди.
- Ви з Михайлом - піклувальники благодійного фонду "Творення". кото рий відрізняється своєю багатопрофільність. Враження таке, що ви хочете допомогти всьому світу ... Як ви до цього прийшли?
- Завдяки тій же О.С.П.-студії. 15 років тому нас запросили вести вечір святкування першої річниці цієї Фонду. Повинні були заплатити за це чималий гонорар, але ми відмовилися від нього на користь "Творення". Мене зацікавила їх діяльність - стала допомагати: спершу по чуть-чуть, потім мене залучили в піклувальники. І я привела з собою Мішу і Сашу Хутрового, з яким тоді працювали.
Ідея, яка об'єднує численні починання нашого Фонду - допомога людям, які потрапили в складну життєву ситуацію і їм нікуди звернутися. Кількість таких ситуацій з кожним роком все більше. Іноді у мене з цього приводу наступають моменти відчаю. У нас запущені 17-20 програм різної спрямованості. Наприклад, щелепно-лицьова хірургія, допомога малозабезпеченим та постраждалим в аварії Саяно-Шушенській ГЕС, підтримка дітей-інвалідів, боротьба з недосконалим остеогенез, організація лікування страждають на ДЦП дітям ...
До речі, мій колишній соратник по ОСП Сергій Белоголовцев з дружиною Наталкою теж взялися за вирішення цієї проблеми - створили профільний Фонд "Лижі мрії". який допомагає дітям з ДЦП впоратися із захворюванням і встати на лижі. Сергій і Наташа до цього прийшли через свій біль.
- У чому полягають ваші піклувальні функції?
- Нічого складного. "Торгую" своїм ім'ям, за рахунок якого просуваю деякі проекти. Навіть слоган придумала: "Ми знаємо тисячу і один спосіб, як вам з радістю і задоволенням розлучитися зі своїми грошима в нашу користь". Допомагати можна не тільки грошима. Це можуть бути речі, особисту участь. Намагаємося пояснювати людям, що це правильно, допомагати тим, хто слабший.
Дуже важливою є довіра, яке ти даєш Фонду. Адже є чимало людей, які вважають, що в благодійних організаціях сидять суцільно шахраї. На жаль, зустрічаються і такі. Я теж з обережністю ставлюся до деяких, особливо державним, фондам: не розумію ситуацію, коли держава однією рукою заганяє людей у безвихідь, а інший - допомагає деяким з них.
- Хто легше розлучається з грошима - володарі 33 або 330 кв. метрів?
- Це від спроможності людини не залежить. Мотиви жертводавців - дуже різні. Для тих, у кого "давно не 33", благодійність може бути моментом статусності, моди, але хтось займається цим з щирого бажання допомогти. Ми всім йдемо назустріч ...
- Чи є у вас відчуття, що в скрутну хвилину допоможуть і вам?
- Я оптиміст. Про важких хвилинах думаю лише в момент їх настання. На подяку ніколи не розраховую. Для мене робити добрі справи - борг і норма. Правда, є і зворотний ефект такого мого складу характеру: коли мені хтось щось хороше робить, найчастіше приймаю це, як належне. Люди навіть іноді ображаються.
Звичайно, приємно іноді дізнаватися про плодах своєї праці. Нещодавно директору Фонду Олені Смірнової зателефонував чоловік, якому ми багато років тому допомагали лікувати дитину з генетичним захворюванням. Він повідомив, що у нього народилася ще одна дитина. Лена злякалася: невже з такою ж патологією? Але він заспокоїв: на цей раз, все добре. Вона зраділа і поцікавилася: чого тоді телефонуйте через стільки років? Чоловік відповів: це дуже важлива подія для моєї сім'ї, а ви - моя сім'я.
- Своїх дітей ви задієте в роботі Фонду?
- Для них це само собою стало нормою. З кожним проходили всі з нуля. Пам'ятаю, коли маленька Соня (зараз їй 17) приїхала на роздачу гуманітарної допомоги, побачила серед речей свої майже не ношені чоботи і дико обурилася. Я довго пояснювала дочці, що їй вони малі, а людині ні в чому ходити. Згнітивши серце, погодилася. А недавно Соню попросили в школі розповісти про людину, яким вона захоплюється - вона розповіла про мене і Фонді. Що може бути для матері приємніше?
До нас в Фонд час від часу звертаються заможні батьки, чиї діти вчаться десь за кордоном, з проханням: ми вам дамо грошей, а ви напишете нам довідку, що наша дитина займався у вас благодійністю (для зарубіжних шкіл і вузів це ознака хорошого тони). Ми нікому не відмовляємо, але говоримо: грошей не треба, довідку дамо - надсилайте вашої дитини. І не було випадку, щоб дитина не зачарувався цим всім.
Як правило, вони допомагають збирати посилки для нужденних. Даєш такому забезпеченому всім-чим підлітку написане від руки лист, в якому багатодітна мама пише, що її чоловік втратив роботу, малюк важко і безнадійно хворий, сім'я живе на пенсію по догляду за дитиною, дочки ходять в школу по-черзі, тому що їм нічого одягнути і взути ... Заможний дитина починає збирати посилку такій сім'ї. За цей час в голові у нього відбувається переворот свідомості.
- Після відлучення від ефіру чи легко вам було пояснити своїм дітям, що настала пора стиснути потреби?
- Їх дійсно довелося сильно стиснути. Наприклад, ми продали машину і звільнили водіїв, які займалися розвезенням дітей по школам-садкам-гурткам. Громадський транспорт став для них справжнім атракціоном. Коли Антоніна на восьмому році життя вперше відвідала метро, вона була щаслива.
Загалом, для них це не було жахом - прийняли як даність. Тим більше, що ми ніколи не приховували від них свою позицію і думок. Прізвища Навальний і Путін у нас в квартирі звучать регулярно, що іноді призводить до смішним ситуацій. Якось ми їхали в таксі, почувши прізвище Путіна по радіо, Антоніна голосно вигукнула: "У-ух, ненавиджу!"
- А коли і з якого приводу у вашому будинку зазвучали прізвища Навального і Путіна?
- Це ви правильно питання поставили. Пам'ятаю, в часи ОСП-студії ми навіть пишалися тим, що у нас немає політики. У нас лише раз була пародія на Жириновського з Нємцовим, коли вони плескалися соком. Але політика сама настійно постукала до нас у двері - важко було не відкрити. Хоча, згодом мене не раз дорікали, що це клоун раптом поліз не в свою справу.
Приводом задуматися, чому все не так, стала та сама благодійність. У якийсь момент я зрозуміла, що зусилля, які ми докладаємо для зрушування величезної гори на півміліметра, для держави - лише крихти, одним мізинцем і розчерком пера можна все зрушити. Мене стали регулярно відвідувати думки, чому в нашій багатій країні більшість людей так жахливо живе? Що це за геноцид по відношенню до власного народу?
Напередодні "першої Болотній" мені подзвонив Боря Нємцов, з яким до того були знайомі досить поверхово, і запитав: чи не хочеш ти завтра виступити? Навіть не думаючи про наслідки, я відповіла: звичайно, хочу. Стільки накопичилося, що сказати. На мітинг ми пішли втрьох. Пишний і Мишка стояли за сценою і дико хвилювалися за мене. У підсумку, і я так розхвилювалася, що абсолютно зім'яла мова, яка звелася до того, що "Якщо ви прийшли сюди, значить, у вас на плечах голова, а не качан капусти". Народу зібралося стільки, що нічого не було чутно. Але всім і і без того все було ясно.
- Ви досягли бажаного ефекту?
- Частково так. Влада злякалася такої кількості народу. На жаль, ця історія не мала продовження - у нас не було сильних лідерів. Виявилося, що бути шанованою людиною, за яким йдуть люди - це одне, а бути політиком - інше. А за тими, хто розумів важливість політики, не йшли люди. Так ніхто їх нікуди і не пускав. Крім Володимира Путіна, ніхто не має допуску в цей простір. У підсумку, жоден паросток так і не пробився крізь політичний асфальт - все здулося.
- Як вийшло, що ви, популярні телеведучі, залишилися без роботи?
Мій начальник Слава Муругов, який до того завжди клявся і божився в відданості і любові, говорив, що виріс на наших жартах, після цієї історії старанно уникав нас. Але ми і не наполягали. Не скажу, що мені зараз дуже хочеться працювати на такому телебаченні.
- А чому ви не з'явилися на опозиційному "Дощі"?
- Не знаю. Чи не запросили чомусь ... Ми з Мішею і компанією друзів ще пробували запустити в інтернеті іронічний проект "Телебачення на коліні" з пафосним слоганом "Краще робити телебачення на коліні, ніж на колінах", але серйозно монетизувати такий проект, на жаль, не міг. Для цього потрібні були більш серйозні вкладення, але було ясно, що ніхто не ризикне вкладати в нього гроші ...
- Схоже, від ваших нинішніх роботодавців був потрібний певний героїзм, щоб взяти вас на роботу?
- Сподіваюся, що не до такої міри все запущено, але коли Діма Богачев запросив нас на ролі, я його, про всяк випадок, попередила: старий, ти проконсультуйся, не всі нас тепер можуть брати. Він тільки посміявся, запевнивши, що йому нема з ким консультуватися. Мабуть, до нього ще не дісталися.
- Вся ця історія не відвадити вас від боротьби?
- Ні. До моменту звільнення з СТС ми з Мішею стали членами Координаційної ради опозиції - нас умовив Льоша Навальний, з яким ми тоді подружилися. Нашим завданням було поєднати всю опозицію і єдиним фронтом організувати діалог з владою в правовому полі. Тоді це здавалося абсолютно нормальним заходом ...
- Що ви збиралися запропонувати владі?
- В тому то і справа, що нічого конкретного. Самі-то ми не політики - просто підтримували людей, яким ми довіряли. Але в підсумку полемізувати з нами ніхто і не став. Почалися реальні гоніння на людей. У тому числі і на нас. Нещодавно ми з Мишком це обговорювали і зізналися одне одному, що якби знали про результати і наслідки, ми б туди не пішли. Навальний досі просить у нас вибачення ...
- Вам не страшно за своїх дітей - як їм у всьому цьому жити?
- Страшно. Бувають моменти, коли мені просто соромно перед ними за те, що я їх в такий час і в цьому світі народила. У мене повне відчуття, що дно - зовсім близько. Будете сміятися, але мене навіть дратує те хороше, що іноді у нас відбувається, тому що це не вкладається в мою картину загального Апокаліпсису. І це відчуття відноситься не тільки до Росії. Скрізь купа питань.
У мене відчуття, що немає вже особливого сенсу пручатися швидкого і жорсткого падіння - треба дивитися на це, як на єдиний шлях до очищення від аморальності і жорстокості, які панують всюди. Так, швидше за все, жертв не уникнути, але відштовхнувшись від дна, будемо потихеньку спливати. За рахунок нормальних людських цінностей, які зараз важливо не розгубити остаточно. Саме їх я намагаюся донести всім через єдину, що залишилася за мною передачу "Це моя дитина" на каналі Disney.
- Чи не розглядали варіант виїхати за кордон?
- Наші діти можуть легко це зробити. На щастя, у нас поки що виходить оплачувати навчання старших в Англії: Стьопи - в університеті, Соні - в школі. Обидва вони націлилися на життя там. І я задоволена. Освіта і його подальше застосування в Росії сьогодні досить неоднозначно. А захочуть повернутися - Бога ради.
Що стосується нас з Мішею, то в Росії у нас хоча б є надія, що колись ми станемо потрібними, а за кордоном ми точно нікому не потрібні. Адже ми носії російської мови і культури, а тому - вимушено патріотичні. Поїдемо лише якщо настане повний край, коли безпосередньо стане небезпечно ...
- Зараз такого відчуття немає?
- Був момент. Смерть Боречка (Нємцова) стала для нас жахливою подією. Пам'ятаю, якось рано вранці ми кудись вийшли з Мішею: порожні вулиці, і раптом - з підворіття на всіх парах вилітає чорна машина. Ми, не змовляючись, тісно притулилися одне до одного. Пронесло.
В цілому ж, намагаємося не брати все це в голову. Як не дивно, рятують жарти і іронія. Адже якщо подивитися на нашу ситуацію з боку, то відхід з великого телевізійного плавання дав нам можливість спершу попрацювати на радіо, потім - в мюзиклі, але закінчити ми завжди зможемо аніматорами в турецькому готелі.