Звідки у цього знаменитого грузина (два місяці тому Лео Бокерії виповнилося 75 років) стільки сил? До речі, його справжнє ім'я - Леонід.
фото: Наталія Губернаторова
«Я кинув палити, і це допомогло мені легше піти від випивки»
Першими, як не дивно, були питання про шкідливі звички (раніше наші читачі частіше запитували про конкретні патологіях серця, симптомах, ліках). Але все тече.
- Всім відомий факт: куріння - одна з головних причин інфаркту. Але існує думка: різко кидати курити не можна, в тому числі і після інфаркту. Чи так це? Багато лікарів самі не можуть відмовитися від куріння. А ви, Лео Антонович, курите?
- Прийнято вважати: палять обов'язково випивають. Ваші відносини з алкоголем? Відомо, що багато лікарів таким чином знімають стрес, особливо після важких операцій.
- Я люблю італійські, французькі і білі грузинські вина. Але після одного разу сказав собі: «Можу зовсім не пити». І не став. А то раніше вранці встаєш і думаєш: якби не пив вчора, було б краще. І десь через півроку став дійсно добре відчувати, і працездатність збільшилася, і бажання побільше зробити. Людство не дарма придумало випивку. Але, по-перше, пам'ятайте: не треба перебирати. Адже що таке будь-який алкоголь? Його наслідки - соляна кислота в шлунку, яка нічого доброго не несе здоров'ю людини. Коли соляна кислота перемішується з їжею, в організмі починають накопичуватися шкідливі речовини, вони проникають в кров і починають свою чорну справу.
По-друге, звичайно, треба пити тільки якісний алкоголь.
- Те, що ви перестали курити, полегшило відмова від спиртного?
- Звичайно, це допомогло легше піти від випивки.
- Побутує така легенда: алкоголь навіть допомагає серцю, так як «прочищає» судини. І п'ють нібито не хворіють на рак.
- Це не правда. Легенда, не більше, щоб виправдати пияцтво. У мене перед очима мій товариш, академік, мій ровесник (не хочу називати його імені). Був дуже міцним хлопцем, хорошим кардіохірургом: його операції тривали по 8-9 годин. Але чотири роки тому пішов з життя. Якраз він дуже багато курив, багато пив. В результаті спочатку заробив собі рак легені, його двічі оперували. До цього приєдналася гіпертонія з усіма наслідками, що випливають. І кращого прикладу не треба, коли людина згорає від куріння і алкоголю. Вважаю це слабкістю характеру, коли людина, знаючи про згубність захоплення, не може зупинитися.
- Кажуть: російський пацієнт - безтурботний пацієнт: чи не йде до лікаря, поки не притисне. Чи змінилося зараз ставлення росіян до свого здоров'я?
Взагалі центр ім. Бакулєва - найбільша кардіоклініка в світі. У минулому році тільки на відкритому серці тут виконали понад 5 тисяч операцій. А в США найбільші клініки роблять не більше 3 тисяч таких операцій; в Європі найбільші клініки - до 2,5 тисячі. Міжнародні рекомендації та говорять про те, що треба оперуватися там, де проводиться більше операцій.
І ще один штрих: в Німеччині та Ізраїлі набирають лікарів з Росії, які часто і виступають агітаторами лікування за кордоном. А російська людина довірливий: він швидше повірить тому, про що прочитає в газетах, почує по радіо, ніж свого лікаря.
фото: Наталія Губернаторова
«Як правило, я знаю результат операції»
- Лео Антонович, про що ви думаєте перед складними операціями?
- Думаю про операцію, незважаючи на те що виконав їх дуже багато. Кожне захворювання має свою особливість. При хворобах серця в нашій практиці дуже багато такого, що ще вчора не робилося, а сьогодні стало можливим. За багато операцій не брались тому, що не знали, як їх робити. Це відноситься до тих рідкісних захворювань, які завдяки накопиченню знань починають піддаватися лікуванню. Коли до мене потрапляє такий хворий, я сідаю капітально за книги, штудирую Інтернет і т.д. Там, може, і не знайдеться пряма підказка, але шляхом зіставлення ряду якихось даних приходить рішення зробити операцію так, а не інакше.
Професію хірурга можна порівняти з професією водія. Якщо ти добре бачиш і знаєш правила руху, з тобою буде все в порядку. У нашій професії «добре бачити» - на першому місці, а «знати правила» - це знати анатомію. І якщо ти добре знаєш анатомію і добре бачиш, то і результат операції буде хорошим.
Звичайно, я внутрішньо налаштовуюся на кожну операцію і приблизно знаю, скільки вона триватиме. І, як правило, знаю її результат.
- І як довго може тривати операція на серці?
- Вони різні: можуть зайняти і годину, і кілька годин. Наприклад, сьогодні на одній з операцій я зупиняв серце на дві години, на інший - на півтори години. В результаті зайшов в операційну в 8 ранку, а вийшов о 3 годині дня (за 7 годин провів 4 операції). Є моя операція з приводу миготливої аритмії - ця болячка поширена так само часто, як і варикоз вен. Має такі важкі наслідки, як тромбоемболія судин головного мозку. Людина погано себе почуває - у нього запаморочення, слабкість і т.д. Але найголовніше, що аритмія цього типу розхитує серце. Якщо в нормі мітральний клапан становить 28 мм, то сьогодні у пацієнта він був 50 мм. Це призводить до того, що й інший клапан розповзається. А коли таке трапляється, підвищується тиск в системі легких, що призводить до зміни всіх органів, які отримують кисень.
- Медицина сьогодні інша: у багатьох клінік є гарне оснащення, сучасні ліки. Але чому люди все частіше вмирають від серцево-судинних захворювань?
- Людство досягло найвищих вершин в медицині - це правда. Якби сьогодні встав померлий мій учитель Володимир Іванович Бураковський, я вже не кажу про Олександра Миколайовича Бакулєва, вони багато чого б не зрозуміли з того, що сьогодні відбувається в медицині. Тому що медицина рухається семимильними кроками. Це і клітинні технології, і мініатюрні штучні шлуночки серця для лікування серцевої недостатності, і вражаючі операції у новонароджених, і багато іншого. Зовсім недавно за все цього просто не було. Багато що з того, що ні лікувалося, сьогодні ефективно лікується.
У будь-якому випадку сама поява такої допомоги і відкриття нових кардіоцентрів привели до того, що значно покращилася діагностика. Лікарі стали частіше виявляти людей з серцевими захворюваннями. Раніше вони просто вмирали, і нікому про них не було відомо.
- У чому принципова різниця між вітчизняною і світовою кардіологією?
- Вона, звичайно, є. Кардіологія як частина клінічної медицини в Росії і ще у Франції завжди мала гуманістичний відтінок. Так, у нас завжди було менше техніки (гірше оснащення), але зверталося більше уваги на догляд за пацієнтами. Сьогодні наші провідні клініки оснащені дуже добре, нічим не поступаються закордонним. Правда, в частині тиражування високотехнологічної допомоги ми, звичайно, відстаємо від тих же США. У них 870 клінік роблять операції на серці, у нас поки 120 клінік. Але я оптиміст по життю і вважаю, що і у нас становище виправляється.
- А імпортозаміщення в медицині вас не лякає? Чи вважаєте, через цього не буде катастрофи з ліками і обладнанням?
- Наш центр найбільш залежний від імпорту: закуповується більше 90% виробів та інструментарію. І є дуже багато позицій, які в Росії поки не виробляються. Наприклад, в нашій країні не виготовляються апарати штучного кровообігу; штучні легені, поки не все добре і з інструментарієм. Але у нас вже є вітчизняні серцеві клапани, шовний матеріал, з'явилися деякі хороші інструменти російського виробництва, електрокардіостимулятори. Хворі не залишаться без допомоги. Думаю, на якийсь час і частину імпорту буде зберігатися. Катастрофи не буде.
- Лео Антонович, ви прооперували не одну сотню «вікових» сердець. Але молоді, особливо закохані, нерідко теж кажуть: «У мене по ньому (по ній) болить серце». Як це пояснити з наукової точки зору?
- Насправді робота серця - чистісінької води хімізм. Коли молода людина стоїть з букетиком і чекає свою подругу, у нього пульс може підвищуватися до 200 і 220 ударів! Потім вони зустрічаються, обнімаються, і пульс знижується до норми.
Щоб серце не боліло
(Три головних ради від кардіолога Лео Бокерії)
Порада перша: дотримання режиму. У житті людини повинен бути якийсь порядок. Якщо чітко слідувати правилам, будеш здоровий і жити довго. І сам будеш щасливий, і будуть щасливі близькі, тебе оточують.
Порада друга. виховання характеру. Ранок починайте з позитиву. Коли ви встали, згадайте хоча б одну справу, яка принесе вам задоволення. Цим самим ви і своїм близьким, хто поряд живе, настрій піднімаєте, і на роботі внесете позитив.
Порада третя: творча праця. Чи пишете ви про щось, оперуєте чи, вчіть чи інших як педагог і т.д. у вас завжди буде надія, що і завтра щось ще зробите.
До такої філософії я дійшов сам. Вважаю себе абсолютно щасливою людиною, бо в професії відбувся як хірург. У мене чудова сім'я, пишаюся своїми дочками - вони обидві кардіологи, доктора медичних наук. У мене сім онуків. Ми з дружиною познайомилися на першому курсі інституту, вчилися в одній групі. Ніколи не лаялися. У нас не буває серйозних сварок. Вона теж лікар, терапевт широкого профілю. У мене багато реальних друзів. Ми можемо рік не телефонувати, але коли телефонуємо один одному і зустрічаємося, радіємо один одному як рідні. Ось особисто моє світовідчуття.
- В якому стані ваше власне серце? - запитали ми Лео Антоновича під завісу. - І кому б ви його довірили?
- З моїм серцем все в порядку, поки не скаржуся, - відповів він. - А своє серце я можу довірити тільки своїм дочкам.