Чемпіонки світу з CS: GO - про вплив емоцій на гру, участі в «чоловічих» турнірах і марності феміністських організацій.
Ксенія «Vilga» Клюенкова і Анна «antika» Ананікова пару тижнів назад повернулися з Польщі. Там дівчата разом зі своїми подругами з Team Secret виграли чемпіонат світу Intel Extreme Masters. Їх перемоги ніхто не здивувався - вони давно застовпили місце кращої жіночої команди в дисципліні. В ексклюзивному інтерв'ю дівчата розповіли, чому стали грати в «стрілялки» і хто винен в тому, що жінки все ще не відіграють в разом з чоловіками.
- В першу чергу хочу привітати вас з недавньою перемогою на IEM. Для вас це далеко не перший титул. Чи змінюється відчуття від турніру до турніру, коли виграєш наступний чемпіонат?
Ксенія: Звичайно, перший турнір був самим незабутнім. Особливо чемпіонат світу, коли ми вперше взяли титул. Я нарешті домоглася своєї мети. Але це не означає, що всі інші турніри пройшли без вражень. Кожна виграна чемпіонат - це емоції, радість. Але перша перемога не зрівняється ні з чим.
- А що особливого було в цьому турнірі? Чим він запам'ятається?
Ксенія: Тим, що ми ледве не вилетіли в півфіналі. Ми програли першу карту німкеням, раніше таке відбувалося тільки на ESWC. Але там такий результат був очікуваним, тому що ми грали de_overpass, який практично не тренували. А тут був de_cache, карта, яку ми давно практикуємо і граємо. Причому програли ми з розгромним рахунком. Плюс відчували себе трохи некомфортно, дався взнаки стрес. Але після цієї карти ми з командою поговорили, вирішили все це відпустити і почали грати як ніби з чистого аркуша. І в підсумку все вийшло.
«Я часто спала на уроках через ігри»
- Багато дівчат часто грають в комп'ютерні ігри. Їхній шлях в кіберспорт мало чим відрізняється від історії хлопчаків. Але чому в дитинстві ви вибрали саме Counter-Strike?
Анна: CS була дуже динамічною грою, цим вона мені і сподобалася. Тоді все цікавилися стріляниною, це було особливо популярно серед хлопців. Мій брат грав у той час, а я за ним підглядала, тусувалася з ним. Ось і вийшло, що він мене підсадив на цю гру. Вона чомусь затягувала. Навіть якщо перестаєш грати, через якийсь час знову повертаєшся.
Ксенія. Коли я починала грати, DotA ще особливо не розвивалася. CS була однією з найбільш динамічних ігор, до того ж мережева. Насправді я інших мережевих ігор тоді і не знала, і не пробувала. Коли я була маленька, гуляла у дворі з пацанами, які ходили в комп'ютерний клуб. Я не пам'ятаю, скільки мені тоді було років. Я виросла в оточенні хлопчаків, може, тому мені завжди було цікаво подібний напрямок. Я завжди любила хлоп'ячі заняття: карате, «стрілялки», ігри з м'ячем.
Ганна. Ми теж з братом багато часу проводили разом. Грали в козаки-розбійники з якимись «пушками». З ним і його друзями ми ходили в клуби і грали один з одним по сітці. Нас тоді було чоловік вісім в компанії. Як тільки з'являвся випадок приїхати до брата в гості, я відразу вдавалася до нього: «Все, пішли грати в комп'ютери!»
- Батькам зазвичай буває складно пояснити таке захоплення, особливо дівчинці. А як до цього ставилися друзі і подруги?
Ксенія: Мої друзі ставилися до цього нормально. Моя шкільна подруга, з якою ми дуже давно спілкуємося, зараз постійно вітає мене з перемогами. З її хлопцем ми колись разом починали грати в CS, вони дивляться мої турніри, вболівають за мене. Я не відчула в дитинстві якогось негативу. Людям було навіть цікаво чути, що серед їхніх знайомих є хтось, хто бере участь в чемпіонатах з комп'ютерних ігор, та ще й виграє.
Ганна. Якщо чесно, коли я в школі розповідала, що захоплююся комп'ютерними іграми, однокласники це не оцінили. Говорили, що я нероба. Але я і спала часто на уроках через ігри. У мене була така любов до CS, що я грала і ночами, і після школи. Звичайно, ніхто це серйозно не сприймав. Ігри - це ігри, що в них серйозного? Подруги думали, що це пройде. Це зараз, коли кіберспорт набрав обертів, люди вже не сахаються від тебе і неробою не кличуть.
- Ксенія, а як ваш молодий чоловік ставиться до вашої зовсім дівчачої захоплення?
Ксенія: Він мене підтримує у всьому. Він колишній професійний гравець в CS 1.6. Ми почали зустрічатися, коли він ще грав, так що він прекрасно мене розуміє. А ще він завжди намагався мене чогось навчити. Дуже багато, що вмію зараз, я дізналася завдяки своєму хлопцеві. Я постійно відчуваю його підтримку на всіх чемпіонатах і турнірах. І ось зараз я приїхала з турніру, а мене вдома чекав сюрприз - професійне світло для стріму.
«Дівчат в CS: GO сильно недооцінюють»
- Коли мова заходить про дівчат-гравців, то багато хто говорить, що їх проблема в зайвій емоційності. Вони занадто жваво на все реагують. Дійсно жіночі риси характеру так заважають грати на професійному рівні?
Ксенія: Це не впливає настільки, щоб постійно програвати чоловічим командам. Частково, звичайно, цей фактор присутній. У нас гормональний фон, у мужиків тестостерон. Але крім цього є багато інших важливих моментів: як чоловіки думають, як швидко вони приймають рішення, наскільки вони правильно діють. Я не кажу про реакцію, вона у всіх однакова. Але спосіб мислення і принципи реагування на події в грі сильно відрізняються. Тому зараз немає дівчат, які могли б грати на професійному чоловічому рівні.
Якщо говорити про емоції, то чоловіки теж можуть бути дуже емоційні, можуть сперечатися, лаятися. Це залежить від характеру людини, а не від його статі. У нас в команді все досить спокійно. Бувають розбіжності, але ми їх намагаємося вирішувати відразу ж.
Анна: Мені здається, навіть навпаки. Чоловіки більш відкриті один з одним. Дівчата дуже образливі, та ще й зарозумілі. Вони завжди думають, що мають рацію. Ніхто нікому зайвий раз нічого не скаже, щоб не було конфлікту. А жіноча сварка - це катастрофа, тому що обидві сторони будуть стояти на своєму, і ніхто не захоче взяти провину на себе.
Ксенія. Мужики можуть один одному висловити все, посперечатися небагато і розійтися. І все у них буде нормально. А у дівчат - обідкі, претензії, неприязнь. Все це накопичується.
- А у вашій команді є гравець, який залагоджує виникли конфлікти? І чи потрібен такий чоловік?
Ксенія: У нас це Mimi. Вона дуже врівноважена людина. Якщо виникає якась неприємна ситуація, то вона намагається зам'яти конфлікт. І бажано, щоб така людина була в команді. Хоча поки конфліктуючі сторони самі не дозволять свої проблеми, ця людина ніяк не допоможе.
- У світі практично немає команд, в яких дівчата і хлопці грали б пліч-о-пліч. Чому так? Дівчата не хочуть грати з хлопцями або молоді люди відмовляються брати дам до складу?
Ксенія: Мені здається, що хлопці просто не хочуть брати дівчат, навіть якщо вони грають на тому ж рівні. Вони краще візьмуть хлопця, який може виявитися слабшими за особистим майстерності. Ось так влаштований наш світ, таке ставлення.
Ганна. А ще дівчат сильно недооцінюють.
- Чи варто ламати цей стереотип і спробувати змінити ставлення хлопців?
Ксенія: Я не знаю. Але він зламається тільки тоді, коли жіноча команда переможе сильну чоловічу команду в офіційному матчі. Тоді, можливо, ставлення і почне змінюватися. Поки цього не сталося, нічого не зміниться.
Всі ці розмови про різницю між чоловічим і жіночим кіберспорту марні. Ми можемо щось говорити, а нам тільки дістанеться за це. Все ж думають, що ми скаржимося. Нам просто потрібно перемагати.
- Анна, якби вас покликали в чоловічу команду, ви б пішли?
Анна: Ні, тому що зараз у світі ми перші серед дівчат. Мені здається, що наш склад цілком здатний боротися з сильними чоловічими командами. Якщо нам дати час, ми будемо грати ще краще. У нас дуже перспективний склад, і міняти його не варто. До того ж перейдеш в чоловічу команду - доведеться підлаштовуватися. Та й не дотягує я до такого рівня, щоб грати з хлопцями, у них же величезний досвід. Я зможу такого домогтися тільки з тим складом, де я граю зараз.
- Ви розповідали, що тренуєтеся з чоловічими складами. Що це за команди і чому ви прийняли таке рішення?
Анна: Це пов'язано з рівнем їхньої гри. Якщо граєш із сильним противником, то і сам стаєш сильнішим. А якщо граєш проти середнього, то нічому не вчишся. Щоб рости, потрібен суперник сильніший за тебе.
Ксенія. На тренуваннях ми вже обіграємо чоловічі команди. Я б не сказала, що вони тир-3 або тир-4. Але досить сильні напівпрофесійні склади, у яких навіть є спонсори і зарплати.
- У вас уже був досвід гри на «чоловічих» турнірах. Як там вас приймають суперники і організатори?
Я хочу, щоб після Copenhagen Games ми почали активно брати участь в таких чемпіонатах, в відкритих і закритих кваліфікаціях. Навіть краще перше. У закритих відразу все жорсткі, а в відкритих ти проходиш по сітці, в якій поступово підвищується рівень конкуренції. Та й досвіду з таких кваліфікацій виносиш більше, а це дуже важливо.
«У нас ніколи не було проблем з Team Secret»
Ксенія: Я не думаю, що ми можемо розповісти щось нове. Зараз Кемаль пішов з організації, і ми поки не знаємо, що буде далі.
З боку здається, що в Team Secret все трималося тільки на грошах Кемаля, але це тільки ілюзія.
- У спільноти на слуху блог і твіти від Джекі «EternalEnvy» Мао, колишнього гравця Team Secret по Dota 2. Він постійно звинувачує керівництво організації в тому, що вони повинні йому серйозні гроші, в тому числі і призових. Ви стикалися з такими проблемами?
Ксенія: Ні, ми ніколи з таким не стикалися, а граємо тут уже рік. Коли ми читали цей блог, то були просто в шоці. Для нас все завжди було ідеально. Нас підтримували фінансово, якщо ми щось просили, нам без проблем все це доставляли. З нашими призовими вони ніколи не контактували, все йшло прямо до нас від організаторів. Всі поїздки на турніри нам оплачували, будь-яку необхідну підтримку нам надавали, все було вчасно. Напевно там інші гроші крутяться. Але у нас ніколи не було ніяких проблем.
Ганна. Мені здається, у Team Secret завжди було все чітко організовано. Я жодного разу не помітила якихось проблем. А ще це дуже згуртована команда. Коли ми грали в Парижі, нас приїхали підтримати хлопці з нашого складу по Vainglory.
- Кілька тижнів тому в Team Secret змінився директор, тепер її очолює Джон Яо. Ви вже познайомилися з ним? І чи спілкуєтеся ви взагалі з керівництвом компанії?
Ксенія: Ми завжди більше спілкувалися з Кемалем, ніж з Клементом. З Puppey я бачилася один раз на Epicenter в Москві. Всі організаційні питання ми вирішували з Кемалем, і ніяких неприємностей у нас не виникало. Я навіть дарувала йому матрьошку, коли ми були на буткемпе в Туреччині. Він був дуже задоволений.
З Джоном я поки не знайома, знаю тільки його молодшого брата, який нереально сильно вболіває за Team Secret. Я не уявляю, чим він займається в організації, але він її всім серцем любить.
«90% хлопців спочатку дивляться на зовнішність, а потім на майстерність»
- Останнім часом про жіноче киберспорте згадують, тільки щоб був привід викласти колекцію красивих фотографій. Мало хто обговорює рівень гри, стан дисциплін. Як самі кіберспосртменкі ставляться до такого стану речей?
Частково винен і Twitch. Там постійно грають дівчата, які расфуфирятся і стрім свій бюст. Звідси і стереотип такий про дівчат, що в них нічого іншого немає. Єдине, що допоможе, - це команда, яка покаже, що дівчата вміють грати і гідні професійного рівня.
Ксенія: Як на мене, існування цих організацій безглуздо і марно. Вони тільки погіршують думку людей про жіноче киберспорте. «Знову ці чортові феміністки, знову їм щось треба, знову вони чимось незадоволені! У вас і так вже все є, заткнитесь і починайте вигравати ». Ну, я так це бачу.
Вони хотіли збільшити призовий фонд. О'кей. Призовий фонд в цьому році збільшився тільки на Copenhagen Games, хоча це незалежні організатори, які самі знаходять собі спонсорів без всіх цих жіночих організацій. А в Катовіце залишився той же головний приз.
Але можу сказати велике спасибі організації AnyKey. Вони влаштували благодійний шоу-матч в рамках турніру IEM Oakland в США. Ми грали проти іншої жіночої команди CLG.Red.
Ганна. Толку від цих організацій немає. Нам же не забороняють брати участь в чоловічих турнірах, в кваліфікаціях. Через цих рухів на нас тільки більше ненависті виливається.
- У чоловічому киберспорте постійно обговорюють, чи є верхня вікова планка, після якої гравець вже не може виступати на професійному рівні. Чи замислювалися ви про це відносно кіберспортсменок? Скільки часу ще плануєте грати?
Ксенія: Все залежить від людини. Мені здається, що взагалі ніякої межі немає. Якщо він в 50 років грає на професійному рівні, то чому ні? Хоча ми ж не знаємо, що там буде! Зараз є і жіночі гравці, яким за 30. Я готова грати, поки є сили і можливість. Мені 25 років, в цьому році буде 26, але я не відчуваю ніякого тиску віку або думок на кшталт «ось, мені вже 26, треба народжувати дітей!» Я така ж, як сім років тому, коли тільки починала грати в CS.
Ганна. Я буду грати ще мінімум років п'ять. Кіберспорт тільки розвивається, і мені цікаво, що буде далі.