Якщо подужаєте почитайте:
Поки утримайтеся задавати питання .Предвідя деякі відгуки на написане повинен сказати:
-тим, хто скаже, що я тут "мудрувати", відразу відповім: це найпростіше виклад матеріалу (досвіду і теоретичних знань).
Звичайно можна було б написати, що якщо чогось хочете, то пишіть в личку. В цьому випадку я нагадую, що Форум - це собраніе- обмін думками на зборах, а не в індивідуальному спілкуванні. Дуже багато питань в личку приходить з питаннями по опорах Ось я вирішив вбити всіх зайців відразу.
Подивіться на наші з вами повідомлення в основі їх лежать зазвичай такі твердження:
- "У мене застукало, я поставив якісь опори, стукіт осталсят (а в кращому випадку" стук пішов)
- "Поставив опори СС-20, асом итд ітп- запанувала тиша і спокій";
За ледачою причини ми з вами не хочемо зрозуміти, що трапилося з опорами, і случілоссь чи з ними взагалі що-небудь.
Чи не хочемо вникнути в суть, як вони працюють і що там може стукати.
Найчастіше можна прочитати: "Зняв стійки. А опора розбиті." Питаю: "що розбите?" Не знаю (.) ".Поменял начебто стало краще.
На цій нездорової грунті відразу з'являються доброзичливці. хаящіе заводські опори. Кричать: "Міняти.". Міняти не розібравшись що і де, ставлять що попало. Іноді ще й запитують, що поставити з що-попалово.
Всі ці "ноухау" з гучними назвами, не що інше як обман в основному. Невже ви думаєте, що заводські конструктори поставили опору гірше, або вони дурніші цих (СС і тд).
Є ще тема цю опору, наприклад, сконструював опальний заводський конструктор, якого звільнили і тепер він мстить (Хахахаха). Рідко хто з виробників вміщаються в габарити і техн. вимоги заводу.
Якщо десь і виходить виграш, то програють в іншому у сто крат.
Давайте спробуємо розібратися, з якої причини з перших днів починається повальне невдоволення опорами.
Діагностика! Точно! Першопричина всіх необдуманих замін це діагностика, це наша лінь.
Тільки провокатори могли навчити всю країну діагностувати "засунувши палець в опору або приклавши долоню до опори".
Схаменіться! Потім вони ж (СС-20) говорять, що "немає ні ми цього не вчили", ну прям "поцілунок Іуди".
Купіть. типу. нашу опору, а якщо буде і далі також, то купіть нашу стійку, а далі пружину і тд. Будьте уважніше.
У будь-якому сервісі підходить "майстер (!?), Відкриває капот і суне палець в опору. Найголовніше з розумним виглядом, і багатозначно заявляє - опорам кінець (а в гіршому випадку стійок теж).
А ви спробуйте домовитися, що якщо після заміни стук залишиться, то не будете оплачувати роботу. Нехай змінюють.
Ленность породила те, що більшість людей, які покликані знати як діагностуються опори, не читають, не знають і знати не хочуть. А адже виробник чітко визначив як вибраковувати опори .А ви запитаєте чи знають вони це? Хто читав? Хто хоча б чув?
А ви самі ЧИТАЛИ? Знаєте? Бачили? 99% - купилися на пальці
Тепер про шарлатанськими способі діагностики опор - здалеку:
Припустимо, ви стоїте біля залізниці і приклавши вухо до рейки чітко чуєте стук (коліс), а поїзди ще й не видно! Але ви ж не стверджуєте, що поїзд стукає тут, де ви доклали вухо (палець - все одно). Будьте розсудливими, звук поширюється не тільки по повітрю, але і через (за допомогою) різні середовища (метал в тому числі).
-спробуйте поставити "тугу" кульову і засунути палець в опору. Буде стукати в опорі.
-спробуйте послабити гайку кріплення важеля і прикладіть долоню до опори - буде виразний звук. Опора.
-розслабте краб (з / б, "ромашки", імітуючи несправність) буде стукати в опорі.
Звичайно може виникнути питання. тоді це може стійка?
Стійка, якщо вона суха, ймовірність стуку мізерно мала.Конечно є спрацьовування механізмів всередині стійки стійки, але це внутрішні гідравлічні звуки закривання і відкривання клапанів, ну нехай навіть пересування ущільнювальної стрічки на поршні, все це гаситься на демпфері опори. Так, так демпфер на опорі є не тільки силовим демпфером, він ще ізолює кузов від звуків, тобто звукоизолятор.
І так підійшли до опори. Коли ж вона може стукати і в яких умовах вона працює?
Основні умови, які треба зрозуміти, я спробую повторити багаторазово, але з різних сторін. Зрозуміти це дуже важливо.
1.Пружіна завжди знаходиться в стислому стані, вона створює змінне навантаження на опору, але ця змінна тільки в одному напрямку. Стиснення! Тисне тільки вгору!
Для поняття можете уявити, що замість приводу просунути лом і спробувати як будьто ви поїхали - ви змушені постійно підтискати пружину.
2.Между опорою і верхньої подпружінени чашкою ніколи не виникнуть сили, що розривають їх один від одного. Чашка завжди підтискає опору до кузова.
І немає таких навантажень відривають опору від кузова або чашки.
3.Пружіна ніколи не випрямляється до кінця (ми її стискаємо перед складанням). Зусилля, що притискує опору змінюється від 140кгс до 300-400кгс і в одному підтискає напрямку.
Спробуйте уявити собі опору затиснуту з силою близько півтонни і там раптом став стукати підшипник. Якщо навіть з підшипника прибрати всі кульки він стукати НЕ буде-він затиснутий!
Підшипник там ставиться для повороту, є зразки автомобілів, де взагалі відсутні підшипники з кульками, вони замінені підшипником ковзання. (Как не странно так само сделанно у Оки
4. У опори на зовнішню обойму "тисне сила ваги авто (завжди!) І на внутрішню з такою ж силою стиснута пружина.
Опора завжди знаходиться в постійному навантаженому, "вигнутому" стані.
Одночасно і недоліком і перевагою є, то. що навантаження від підвіски доводиться на демпфер опори. Одним з недоліків - це "просідання" демпфера.
Демпфер у штатної опоривиполняет роль не тільки гаксітеля ударного навантаження, але і звукоизолятором. І це важливо, тому що все з0вукі в цьому випадку "збираються" по штоку догори. І гасяться тут (як цікавий дієслово гасяться) А ми. або ненкоторие з нас цю какофонію намагаються вхопити на штоку, звинувачуючи у всьому опору.
І давайте сново про навантаження на опору:
стиснута пружина "зібравши всі зусилля" передає їх через пружинну чашку на внутрішню обойму підшипника. Зовнішня обойма через демпфер сприймає такі ж зусилля тільки в протилежному напрямку.
Чого ж треба боятися, коли варто штатна опора? Недолік один: просідання демпфера. Опора в цьому випадку своєї зовнішньої обоймою "зім'явши" демпфер лягає на подпружінени чашку.
Дуже незначно ускладнюючи поворот керма. І все то!
Багато що залежить від самої гуми, її твердості і прілепаемості. Дивлячись на дев'яту опору можна легко виявити, що зовнішня обойма має конусну форму (усічений конус).
Для чого? А чому вона не циліндрична? Саме з тієї причини, щоб "вичавлювати" маса гуми мала природний стопор (потім ми розберемося як це використовували Асом), тобто нижня частина гуми ніяк не пройде через верх. Все б добре, але в цьому випадку рзіна просто починає відходити від центральної втулки (обойми).
Знаходять вихід ЛЕГКО, наприклад, СЕВІ - посилюють (підвищують твердість), що заливають гуму, при тому можуть її армувати (щоб не відходила від внутрішньої обойми).
Звичайно страждає, через зрослу щільності, звукоізоляційні властивості опори. Але це не так. щоб вже "Відразу по іншому стала ходити машина". Вони навіть на поправоч роблять ребра.
Призначення їх в тому, щоб розсіювати тепло, що виділяється при роботі (так пояснює виробник СЕВІ). Цілком прийнятним конструкція, майже заводська.
Якби не було "крайнього відбою" (випадиванія колеса), то можна було б опору до кузова взагалі не кріпити. Тобто при повсякденному їзді опори притиснуті до кузова. Іномарки іноді передбачають місце для опори знизу на крилі і все ховають внизу, а зверху просто чашку технологічну (щоб при піднятті не випала).
ось
зображення
Зробимо деякі висновки:
Штатна опора стукати не може.
Основний недолік її криється в гумовому демпфері, його просідання.
навантаження поєднана
- від пружини і від штока зібрані в одну точку внутрішньої обойми підшипника.
Кілька побажань понад те:
1. При тому, коли вже ви однозначно визначилися, що стукіт йде від опори - утримайтеся міняти її - це швидше за все не там.
2. Утримайтеся купувати дорогі опори і встановлювати їх 4.
3. Утримайтеся міняти непросевшую опору (це точно не там)
4. Утримуйтеся пхати пальці в опори або прикладати долоні - це нічого вам не дасть. Стук намагайтеся шукати, як будьто там немає опори.
5. Утримайтеся радіти, замінивши, заводську опору на нову. Ейфоріійное стан пройде, стукіт залишиться.
6. Утримайтеся купувати опори невідомого виробника, який би там не стояло підшипник. Якщо ви вникли в сказане вище справа не в підшипнику. а в демпфері, та й то терпимо.
6. Опору міняйте в найостаннішу чергу при пошуку несправності. Утримайтеся!
_________________
розумних багато - грамотних немає. ПТУ- це не вища освіта
Штатна опора стукати не може.
однак може і ще як, і як і я так і багато тут перевірили це особисто.
я перевіряв це до того ж на різних стійках. причому на стійках Демфі стік опори стукали і на них же щас стоять Асом але вже нестучат, так що висновок:
стік стукав
Так Так. Сток стукав. Асом не стукає. та й не може стукати, він же куплений не за малі гроші
На форумі 9 років
Звідки: 42rus.г Кемерово.
Так Так. Сток стукав. Асом не стукає. та й не може стукати, він же куплений не за малі гроші
Поки ти тут теорію розводиш і писанину на пів сторінки, я це руками і мізками перевірив і намацав ще три роки тому, так що ти можеш далі писати про стік нестучащій тільки запам'ятай що це буде всього лише писанина, на ділі сток-г @ $ але і багато хто мав справу зі стоком потверділа мої слова.
Асом не стукає. та й не може стукати, він же куплений не за малі гроші
якість дешевим не буває.
_________________
Краще в 12 будинку, ніж в підлогу 12 в морзі.
Чи не претендую на літописця, однак деякі відправні точки при проектуванні. виробництві і звичайно експлуатації я опишу.
За основу була взятаопора штатна восьма.
Які були думки: добре, якщо вони хотіли тільки розділити навантаження від пружини і навантаження від штока.Но на жаль схоже, що спочатку вони теж думали, що стукає підшипник - саме з цього вони спробували "приробити" підшипник великого діаметра замість того, який нібито стукав.
Отже вони прибрали штатний підшипники поставили нижче (а ставити його більше нікуди) підшипник великого діаметру. Цей підшипник повинен був бути (виявитися) певного діаметру.
Знайшли такого діаметру, а він за характеристиками виявився в сто раз більше навантаження витримує. Добре сказали вони - головне, щоб в нього проходила горловина стійки. А то, що нормальні люди вважають навантаження. а потім підбирають підшипник - це не бентежить.
Хочете покажу фото підшипника Тайота камрі (це такий комору - ну ви знаєте)
зображення
Зверніть увагу на розмір опори і підшипника і вони проектували від навантаження до підшипника. а не від підшипника навантаження. Тобто японці не через запасний вихід заходили, як СС-и.
Маленька тех.подробность: відстань від плоскостірасположенія останнього витка пружини до площини кріплення до кузова вони повинні зберегти НЕЗМІННИМ!
І обов'язково, інакше зміниться висота підйому авто. Саме з цього їм довелося робити відступ і планшйбу - проставлення для 10-ій машини-аж 12мм.
ось вам реальне заниження для 10-ки, якщо не ставити планшайбу.
Отже, поставили і закріпили підшипник великого діаметру. І якщо подивитися на опору знизу ви побачите глибокий колодязь, в який повинен був увійти і відбійник і частково горловина, про пильовику не говоримо.
Та не тут то було, слідом за відбійником в цей колодязь не міг пролізти пильовик і його як штампом відрубують! Хочу показати як це все відбувається, ось дивіться, пружину прибрав навмисно, щоб краще було відноІзображеніе
зображення
зображення
Так Так. Сток стукав. Асом не стукає. та й не може стукати, він же куплений не за малі гроші
Поки ти тут теорію розводиш і писанину на пів сторінки, я це руками і мізками перевірив і намацав ще три роки тому, так що ти можеш далі писати про стік нестучащій тільки запам'ятай що це буде всього лише писанина, на ділі сток-г @ $ але і багато хто мав справу зі стоком потверділа мої слова.
Асом не стукає. та й не може стукати, він же куплений не за малі гроші
якість дешевим не буває.
Так ніхто не проти, це ваша думка .Просто не заводиться. Дуже б хотілося подивитися на ту опору, яку ви руками і мізками промацали, три роки тому, покажіть. що там стукало?
А що ви скажете на рахунок цього:
Верхня опора телескопічної стійки ваз 2110, ваз 2111, ваз 2112. Перевірте пружну характеристику (осадку) верхньої опори, приклавши навантаження в 7120 Н (726,5 кгс) на шайбу підшипника (рис. 4-18) опори і заміривши відстань А від торця шайби підшипника до торця зовнішнього корпусу опори. Ця відстань повинна бути не менше 15,5 мм. В іншому випадку замініть гумовий елемент опори новим. Переконайтеся, що підшипник не має осьового переміщення в корпусі опори. Не допускається корозія, пошкодження або заїдання підшипника внаслідок зносу. У цих випадках замініть підшипник новим. Переконайтеся, також, що прокладка шайби підшипника не має пошкоджень, в іншому випадку замініть її. Перевірте стан корпусу опори. Тріщини корпусу опори не допускаються.
На форумі 8 років
Звідки: місто Перм
підшипник.
так само при виїзді з салону було перевірено 5 машин в салоні у всіх був стукіт.
Як визначали те, що стукіт йде від подшіпніка.Совалі палець в опору і качали авто7! Попередній користувач дав посилання як перевіряти опори - посмотріте.Осевое переміщення, згадане там, позначає переміщення корпусу всього підшипника, а не його нутрощів (до речі, вони однакові з Самара)
На форумі 8 років
Звідки: місто Перм
Дуже б хотілося подивитися на ту опору, яку ви руками і мізками промацали, три роки тому,
то що стояло з заводу а саме Опора (люстра БРТ) з підшипником Вологда -стучало. далі заміна стійок на Демфі + нові опори такі ж, стук залишився далі стійки теже Демфі але опори Асом-стукотів немає донині.
що там стукало?
підшипник.
так само при виїзді з салону було перевірено 5 машин в салоні у всіх був стукіт.
Ще раз: спробуйте показати. що там стукало