Завдання життя християнина - звільнення від гріха. З чого почати цей шлях, як і чим допомогти тим, хто страждає від важких пристрасних залежностей? Про це ми розмовляємо з професором МДА Олексієм Іллічем Осиповим.
- Олексій Ілліч, хотілося б поговорити з вами про залежність і свободу. Як відомо, залежність надає на деяких людей особливо сильний вплив: це і любовна залежність, і залежність від наркотиків, і ігрова залежність ... У чому, на ваш погляд, головна небезпека подібних станів?
- Будь-яка залежність - це вже рабство. А в чому небезпека рабства, напевно, неважко зрозуміти. Ми знаємо, до яких жахливих наслідків для безлічі людей призводило навіть фізичне рабство, коли була ціла епоха рабовласництва. Те ж саме стосується і будь-який інший залежності, яка викликана дійсно необхідністю життя і розумним ставленням до неї. Я вже не хочу говорити про такі види залежності, як комп'ютерна або які ви назвали, - про згубні наслідки цього всі обізнані і часом просто кричать караул, не знаючи, як подолати їх.
Святитель Ігнатій (Брянчанінов): «Зберігати від пристрасті до наставникам»
Святитель звернув увагу на один з аспектів цієї залежності. Здається, наскільки благочестиво, як добре мати духівника, наставника. Так, але подивіться, що пишуть святі отці про те, як потрібно ставитися до наставнику, як потрібно ставитися до духівника! Не як до кумира, не як до тієї людини, все слова якого - це як «Сам Бог говорить». Небезпека, виявляється, страшна. Недарма один із святих, Петро Дамаскін, писав: «Як багато шкоди я зазнав від недосвідчених наставників!» І якщо ми звернемося до XIX століття як найбільш близького нам, то подивіться, що пишуть про цю небезпеку такі великі люди, як святитель Ігнатій (Брянчанінов ). святитель Феофан Затворник. Як застерігають. Більш того, навіть зі знаком оклику пишуть: «богодухновения наставників немає!» Бачите, підкреслюється. Яких? - Тих, які дійсно говорять так, як ніби це говорить Сам Бог. Немає їх.
І навіть в православному житті залежність багатьох від духівників призводить до найтрагічніших наслідків. Прикладів безліч. Прикладів того, як люди, отримуючи рада від такого, я б сказав, лжедуховніка, потрапляють у вкрай важкі життєві обставини.
- Олексій Ілліч, як ви думаєте, що це - бажання передати іншому відповідальність за своє життя, бажання не відповідати самому за свої дії?
- Тут присутні два фактори. Перший - це все ж, як мені хотілося б думати, пошук святої людини. Другий полягає, звичайно, в тому, щоб отримати від цього святого людини максимум зручностей і вигод для цього життя. Адже надія яка? Він же прозорливий. І він чудотворець. Ось він все і вирішить. Тут є те, про що ви сказали. Він скаже - і з мене знімається всяка моральна відповідальність за мої вчинки. Ось ці підсвідоме відчуття і підсвідома думка дуже багатьох призводять до небажаних наслідків.
- Як вам здається, звідки таке бажання - йти до рабства? Така тяга до залежності, нехай і мимовільна, родом з дитинства?
- Звідки вона, це питання до психологів. Але перша причина в тому, звичайно, що більшість людей нічого не розуміють в християнстві. Просто не знають. Друге: вони відразу губляться перед лицем труднощів і просто особистих проблем - сімейних і інших, які постають перед ними. Люди не знають, що робити, і починають шукати, де хто що скаже. Хто йде до чаклуна, хто йде до священика, хто йде до екстрасенса. Люди, як сліпі, штовхаються, один одного штовхають, шукають цієї допомоги. Ось звідки - від сліпоти.
Але найголовніша, звичайно, причина та, перша: люди не знають Православ'я. Це колосальна помилка, біда нашого життя. Тому що все Православ'я у людей часто зводиться до чисто зовнішньої формі церковного життя. Причому, здається, що деякі форми дуже гарні, - та всі вони гарні! Сходити на сповідь, причаститися, зберегти пост, поставити свічки, замовити молебні, подати записки - ну що ви скажете проти цього? Але коли зводять все до цього, то відбувається катастрофа з душею. Чому? - Тому що Православ'я націлене не на це - це все форма тільки, яка мала б допомогти людині. У чому? - в боротьбі зі своїм старим людиною. Вся суть Православ'я в тому, щоб людина виконав заповідь Христа: будьте досконалі, як Отець ваш небесний досконалий. Не потрібно Богу нічого з того! Це тільки кошти, які повинні нам допомогти, - і раптом, уявіть собі, це засіб стає у нас самою суттю. І ось звідси виникає у нас маса найнеприємніших речей.
- З чого почати? Що б ви порадили людям, які це усвідомили, але не знають, що робити?
Здається, дрібні гріхи: збрехав, злукавив, прикинувся ... Але вони ведуть до все більшого рабства
- Дивлячись кому про це говорити. Уявіть собі, ми говоримо людині, яка нічого не розуміє, він і Євангеліє-то, невідомо, чи читав коли-небудь чи ні. Він тільки чув щось. Ось, наприклад, нещодавно на моїх очах була розмова: «А ти причащалася?» - «А що це таке?» - «Йдемо! Ти що. Ти без Причастя живеш. »Нічого не розуміють. Або: «Нарешті-то мій дурень причастився!» - це про чоловіка, якого дружина привела до храму, він з нею домовився: якщо він причаститися, постоїть на службі, вона йому поставить півлітра. Все в порядку: договір - давай, гони. Ось, виявляється, як дивляться на такі великі Таїнства, як Причастя, Сповідь! Як на магічне якесь дійство. Що можна сказати такій людині? Треба, мабуть, пояснювати йому, що це ж тільки «футляр», «коробка», а не те вміст, що називається Православ'ям. Потрібно просвіщати людей, сказати, принаймні: борись зі своїми найбільш очевидними пристрастями. Святі про це дуже добре говорять. Преподобний Ісая Пустельник писав, що «нехтує дрібницями (це про гріхах, на які ми не звертаємо часто уваги. - О.С.) мало-помалу сходить в згубне падіння». Здається, дрібні гріхи: збрехав, злукавив, прикинувся і т.д. Виявляється, ось що веде до все більшого рабства і залежності від дуже багатьох речей.
Так що людям треба пояснювати, що таке Православ'я: що потрібно стежити за своєю душею. І якщо ти будеш стежити, будеш каятися в порушеннях і примушувати себе все-таки жити за Євангелієм, тоді є надія, повна надія, що ти дійсно будеш звільнятися від цих речей. Інша важко що-небудь сказати нашим неосвіченим людям. Якщо говорити: «Потрібна християнське життя», - то ж треба і пояснити, що це таке ...
- Є люди, які перебувають в стані глибокого стресу, в паніці, в розпачі. Є ті, хто відчуває залежність, наприклад ігрову, від якої страждають і родичі. Тим більше якщо це страшна залежність від наркотиків. І ці люди не завжди можуть знайти дорогу до храму, до Церкви. Що пропонує Церква для того, щоб позбутися від залежності? Ось зараз багато банерів на вулиці: «Психолог вилікує від залежності за три сеанси» ... А Церква як може допомогти?
- Для такого питання Церква - занадто загальне поняття. Мова, звичайно, йде не про те, що в Церкві десь є якась книжка, де можна відкрити якусь сторінку і подивитися рецепт. Цього зовсім немає. Але є інше, і куди більш важливе, і це важливе повинен сказати конкретна людина - священик, друг, батьки.
Перше, про що треба говорити, якщо хочете вжити слово «Церква», - це ось що: «Церква попереджає: дивись не впадаючи в залежність». Тобто не впади, інакше ти переламати собі руки і ноги. Намагайся не посковзнутися. Ось це перше і головне. А вже коли людина впала в залежність і справді зламані - о, наскільки вже важче щось зробити з ним! Отже, перше і головне: Церква попереджає: «оберігати від цього. Постарайся не втягуватися. Тримай себе ». Я навів цитату авви Ісаї про нехтують дрібницями. Адже як буває: ну, посиджу перед комп'ютером годину-дві, хіба щось зі мною трапиться? ну, одна вечірка, інша вечірка - що я, п'яницею стану? І так далі ... Ці, як здається, дрібниці можуть, коли людина неуважно ставиться до них, погубити його. Отже, перше: Церква каже: «Бережись, щоб не впасти в залежність!»
А якщо людина вже знаходиться в залежності, то тут потрібні спільні зусилля - в тому числі і самого цієї людини. Для цього він повинен усвідомити, що знаходиться в залежності, - це перше. Друге - він повинен нарешті прийняти рішення: чи хочу я звільнитися? Тому що багато хто не згоден звільнитися, і тоді я не знаю, що можна зробити. До тих пір, поки людина в собі не прийме рішення боротися із залежністю, зробити нічого практично неможливо. Але якщо він прийняв рішення і хоче стати вільним, то тут настає той період, коли йому можна допомогти. Тому що сам відразу він теж не зможе вибратися. І тут дуже багато значить добру пораду і духовна допомога людині.
Кожне рабство є, за словами преподобного Антонія Великого, підпорядкування духу цього рабства
У чому полягає духовна допомога? Вона полягає в наступному. Ми говоримо: молися за того-то. Що значить «молися»? - «Господи, визволи його від пияцтва», так? Не розуміють одну дуже важливу річ: будь-яка залежність, як ми вже сказали, це рабство. Кожне рабство є не що інше, за словами преподобного Антонія Великого, як підпорядкування духу цього рабства. Це демони-мучителі поневолюють даної людини. І як же звільнятися від демона-мучителя? Раптом Христос сходить з Фавор, народ навколо Нього, біснуватий юнак якийсь ... Батько хлопця каже Спасителю: «Ось, до Твоїх учнів я звертався зцілити сина, і вони не змогли». Пам'ятайте: Христос зцілив. Учні запитують: «Чому ми не змогли?» - Найважливіший відповідь для безлічі сучасних людей: «Цей рід (тобто демони пристрастей. - А.О.) виганяється тільки молитвою і постом». Під постом зрозуміло не те, щоб не з'їсти ковбаски, а з'їсти севрюжки (севрюжки в десять разів дорожче ковбаски). Під постом зрозуміло утримання заради цього свого ближнього - припустимо, сина, дочки, матері ... Заради нього прийми рішення: все, з цього моменту я починаю пост. Може бути, до кінця днів моїх. По крайней мере, до тих пір, поки не звільниться цей мій рідний чоловік, я більше, наприклад, не вип'ю жодної чарки вина. Хіба ви не буду тепер дивитися телевізор, або я не їстиму м'яса, або Не буду курити - кожна людина по-своєму вирішує, в чому себе обмежити. Головне - відректися від якоїсь своєї залежності. А відрікаючись від своєї залежності, я тим самим даю потужний імпульс свого рідного людині. Бо ми всі є єдиним тілом. Коли у нас зуб болить, все тіло страждає. Вилікували зуб - всього-на-всього - все тіло радіє. Так і тут. Ось чому ми можемо допомогти: молитвою і постом.
Про молитву. Мова не про те, що «Господи, помилуй його». Ну добре, молися так. Але що при цьому потрібно ще знати? Потрібно молитися не просто: «йому, Господи, допоможи», а - «мене, Господи, зціли. Мене прости. Мене, Господи, помилуй від моїх гріхів ». Тобто ступінь допомоги іншій людині, ступінь корисності твоєї молитви про іншу людину повністю залежить від ступеня зцілення твоєї душі. Треба зрозуміти: чим більше ти будеш очищатися, тим більш дієві будуть і твої молитви. Саме з цієї причини ми і звертаємося до святих - вони чисті, і подивіться, яка дієвість їх молитов. А ми - що? Я молюся? - Я молюся. І давай: сіли за стіл і що-небудь відзначили. Виявляється, сила молитви обумовлена ступенем мого звільнення від моїх залежностей, від моїх гріхів. Ось це дуже важливо. Ось на цьому шляху є дійсно близькі, рідні, які допоможуть своїй близькій людині такими молитвами: молитвою і постом. Своєю правильної життям, сповіддю, причастям і т.д. На цьому шляху є реальна можливість визволити людину з залежності.
- Чистотою свого власного життя, своїм власним прикладом?
- Часто людей воцерковлених або тих, кого вважають людьми воцерковленими, називають трошки дивними, навіть є такий термін: «православ'я головного мозку», дуже популярний в інтернеті і особливо серед молоді. Як пояснити опонентам, що християни не бояться залежності від Бога?
- Мені здається, дуже просто. Запитайте їх: коли людина хворіє, то він боїться гарного лікаря або жадає його? Ми тому віримо в Бога, що ми знаємо: Він є Любов і готовий допомогти кожній людині. Це Лікар лікарів - тому ми і вдаємося до Нього. А тому, хто бачить себе хорошим, Бог, звичайно, не потрібен. Навіщо? Якщо я здоровий, навіщо мені лікар? Мені не потрібен лікар. Я хороший - навіщо мені Бог? Ми Бога не боїмося, ми ставимося до Нього як до Того, Хто може допомогти, може зцілити, причому з любов'ю - повної любов'ю. Головний принцип такої: хворий шукає хорошого лікаря, а не боїться його.
- Слухаючи ваші відповіді, розумієш, що дуже важко змусити себе відмовитися від багато чого звичного - від довгого сидіння в інтернеті, від інших речей, які потроху засмоктують абсолютно невідворотно. Дайте пораду нашим читачам і глядачам: як можна почати поступово звільнятися від цього?
До тих пір, поки я не бачу, що я гине, мені Спасителя ніякого не треба
- Найперше і найголовніше, до чого мав би прийти людина (про те, як це зробити, потім поговоримо), - це нарешті зрозуміти: я - грішна людина. Я-то сам скажу, що я грішний, але спробуйте ви мені сказати, що я грішний, - я вам відповім, і ви дізнаєтеся, який я святий. Тому що християнство з чого починається? Саме християнство? Христос - це Спаситель. Спаситель потрібен кому? - Людині, хто гине. І до тих пір, поки я не бачу, що я гине, мені Спасителя ніякого не треба. Ось - перше, до чого повинна прийти людина, і це вже буде тією відправною точкою, з якої він може почати правильну християнське життя.
Але для того, щоб прийти в цей стан, потрібно трохи поспостерігати за собою. Навіть трошки поспостерігати, щоб переконатися і побачити, що я можу, а що я не можу. Що, можу я не засуджувати? - Ні. Можу не базікати зовсім порожні речі, не кажучи вже про гіршому? - Ні. Можу я не лукавити? - Ні. Можу не збрехати? - Ні. Можу не об'їстися? - Ні. Можу молитися? - Ні. - Прости, а що ти можеш? Хто ж ти є? Якби людина хоч трохи подумав над тим, а що він може, і зрозумів, що він нічого не може зробити доброго, тоді б, напевно, він потроху почав бачити, що, дійсно, він грішний. Дійсно, я хворий. І мені, отже, щось потрібно робити. Це дуже важливо. Зверніть увагу, що і Іоанн Хреститель, і Сам Господь, коли тільки вийшов на проповідь, перше, з чого почав: «Покайтеся». Там, де немає покаяння, немає нічого.
Ще раз кажу: поки я відчуваю себе здоровим, мені ніякого лікаря не потрібно. Так і тут. Саме тому людина повинна хоч трохи побачити своє тяжке стан і почати з покаяння. З якого покаяння? Святий праведний Іоанн Кронштадтський дає нам чудовий повчальний приклад. Він пише: «Знову я засудив! І звернувся я до Бога свого: Господи, прости мене! - І знову відчув я простір в душі моїй ». Бог простив. Так що тут же треба звертатися до Бога, а не чекати, коли через місяць-два-три прийдеш на сповідь і зробиш звіт про виконані гріхах. Та людина, яка спостерігає за своєю поведінкою, словами, думками, почуттями, бажаннями і тут же звертається до Бога - а Бог поруч: Господи, прости мене! - якщо він так уважно ставитися до свого життя, то він буде поступово себе, по-перше, все більше пізнавати і краще бачити. Він прийде до стану бачення себе, пізнання себе, своєї гріховності, прийде дійсно до стану покаяння. А з покаяння все буде. Тільки б було покаяння. Мені здається, початок таке повинно бути.
- Олексій Ілліч, спасибі вам велике за таку змістовну бесіду. Ми дуже сподіваємося, що наша зустріч не остання.
Звичайно, зовсім не випадково, що Олексій Ілліч починав своє становлення і вкорінення в вірі під керівництвом чудової людини - ігумена Никона (Воробйова) .У них обох - завжди, у всьому - тільки про головне, завжди основне, завжди про самих "коріння" життя. Люди, які твердо і безуклончіво слідують тому "вузькому" шляху, який веде в нагірна, уклін їм до землі.