ну або я чогось не розумію, але питання звичайно із серії "скільки ми можемо виплатити зарплати співробітникам, якщо прийняли ПДВ на 100 тисяч"
була інвестиція на 10 млн. 8 з них вже "окупилися".
а нова на 5 млн власне ніяк не пов'язана з попередньою.
ця амортизація не накопичилася, вона за 4 роки просто збільшувала собівартість, тим самим окупаючи кап.вложения. тобто повні витрати на вантажівки ви понесли 4 роки тому, а спишете їх на витрати за 5 наступних років, поки ці вантажівки будуть вам "приносити гроші".
розподілу підлягає вся чистий прибуток, з урахуванням амортизації!
Сергій,
просто я не сильний в класичних фінансах, але закрадається відчуття що два рази за один і той же плачу, тобто спочатку даю гроші на ОС, потім не отримую частина прибутку, тому що вона амортизується, а потім з залишку прибутку купую ще ОС.
ну добре, тобто отримали ми за 1 млн. допустимо, і нам тепер знову треба по 300 тис. скинутися на нові вантажівки?
Спочатку трохи теорії. На пальцях.
(А) про амортизацію
1 / На покупку будь-яких ОС - вантажівок тих же - потрібні кошти. Для простоти - разова виплата.
2 / ОС використовується протягом деякого періоду часу для заробляння грошей.
Принцип співвіднесення доходів і витрат вимагає, щоб витрати на придбання ОЗ "розмазувалися" з того доходу, який отриманий за допомогою цих активів.
(Б) про розподіл прибутку
Розподіляти прибуток можна тільки до тих пір, поки вона є. Відповідно, тому що амортизація "впала" на витрати, то прибуток до розподілу зменшилася на цю суму.
(В) з приводу "знову скинутися"
Оскільки амортизація не відноситься до грошових витрат, то залишок коштів на рахунку буде більше прибутку на суму амортизаційних відрахувань за період. Тому, якщо компанія не витрачала вільні кошти на що попало, то скидатися не доведеться.
Як бачите, все просто! ;)
P.S. Мало не забув. Якщо спочатку "скидалися" у вигляді кредиту компанії, то гроші повернулися / повернутися "скинув" у вигляді повернення тіла кредиту. В цьому випадку, доведеться скидатися знову. Гроші-то вже повернули. Так що, два рази за один і той же платити не доведеться.
Борис Правілов пише: настав час і понадобілоь купити ще кілька вантажівок на суму 5 млн руб. і разом з цією покупкою було прийнято рішення "підбити" бабки і роздати відповідно до часток Борис, Спочатку, "підбийте бабки". У тому числі і суму амортизації. Розподіліть "підбите". А потім вирішуйте наступне завдання: "Купівля декількох вантажівок". [COLOR = gray = gray] Фінансування вирішення наступного завдання повинно бути "продуктом непротивлення сторін". [/ COLOR]
Уявляю собі амортизацію, як повернення початкових витрат. Ким? Покупцем товару (послуги). Як? Включенням в собівартість, що знижує базу податку на прибуток.
Тому для "розборок" я б розглядав суму, "заощаджену" на сплаті податку. Заодно і ефективність інвестиції перевірити.
Борис Правілов пише: Сергій, просто я не сильний в класичних фінансах, але закрадається відчуття що два рази за один і той же плачу, тобто спочатку даю гроші на ОС, потім не отримую частина прибутку, тому що вона амортизується, а потім з залишку прибутку купую ще ОС. з точки зору бухгалтерського обліку все виглядає наступним чином: - кап.вложения 10 млн, прибуток не применшує а "бабки" платите. але зате з'являється основний засіб, яке наступні п'ять років вам буде забезпечувати "виробничий" процес! - щомісяця ви нараховуєте зарплату співробітникам, платите за матеріали, товари для продажу, нараховуєте амортизацію по раніше купленим вантажівкам. ось тут то раніше проведені витрати по вантажівкам стають витратами (ключовий момент) - це, грубо кажучи, собівартість - виручка - мінус собівартість (в т.ч. амортизація) - мінус податки = чистий прибуток Борис Правілов пише: ну добре, тобто . отримали ми за 1 млн. допустимо, і нам тепер знову треба по 300 тис. скинутися на нові вантажівки? Ну так! тому що це все відноситься до різних періодів! ось дивіться тепер з точки зору економіки (розіб'ємо для спрощення на два періоди): ви збираєтеся працювати п'ять років, вкладаєте кошти, купуєте обладнання, транспортні засоби - все що буде служити вам весь термін. а ще кожен місяць вкладаєте оборотні кошти для оплати праці співробітникам, матеріалів, товарів для продажу, оплати послуг та іншого. всі ці витрати окупаються за рахунок отриманої виручки. тільки перші витрати окупаються поступово протягом п'яти років, а останні відносяться на витрати в тому періоді (місяці), в якому ви за них заплатили! проходить п'ять років, і можна зрозуміти наскільки ваші початкові вкладення у фірму окупилися. але ось наступний період настає, ваші основні засоби зносилися, в тому числі і нематеріальне, і не можуть більше забезпечувати вам виробничу (господарську) діяльність. потрібні нові вкладення. і тут в залежності від економічної ефективності фірми (прибутки або збитки), ви вирішуєте. пустити нерозподілений прибуток на кап.вложения (нове обладнання, вантажівки тощо.) або є необхідність в додатковому інвестуванні (ще раз скинутися засновникам, взяти кредит і т.д.). просто в житті ці два періоди не розділені. зазвичай кап.вложения приблизно відповідають амортизації, нарахованої за період. щоб не опинитися перед несподіваним через п'ять років фактом зношеності основних фондів. хоча в разі малого бізнесу, з невеликим парком автотранспорту, звичайно ж немає такої необхідності / можливості! пардон за занадто неакадемічное виклад. я намагався, щоб було зрозуміло :)
Ми діємо так.
Якщо прийняли рішення про "заробіток на вантажівці", то він купується на одного з них усе ще й він здає його конторі з "оплатою ремонту та обслуговування".
Створюємо фонд на покупку нового "такого-ж" і наповнюємо в цей фонд% від прибутку "заробітку цієї вантажівки". Розмір фонду змінюється щомісяця залежно від "ціни на такий-же вантажівка".
Як тільки у фонді достатньо грошей, купується вантажівка. Старий продається і гроші від продажу діляться між власниками.
Сергій Матюхін пише: була інвестиція на 10 млн. 8 з них вже "окупилися". а нова на 5 млн власне ніяк не пов'язана з попередньою. Цікаво у Вас окупаються інвестиції. D Припустимо, я інвестував в будівництво торгового центру 30 млн. Рублів. Щорічний прибуток від його використання = 10 млн. Руб. Термін експлуатації = 30 років. Відповідно, амортизація буде нараховуватися всі ці роки. Це означає, що мої інвестиції окупляться тільки через 30 років? А чи не через 3 роки, випадково. D ну да! тому що це все відноситься до різних періодів! ось дивіться тепер з точки зору економіки (розіб'ємо для спрощення на два періоди): ви збираєтеся працювати п'ять років, вкладаєте кошти, купуєте обладнання, транспортні засоби - все що буде служити вам весь термін. а ще кожен місяць вкладаєте оборотні кошти для оплати праці співробітникам, матеріалів, товарів для продажу, оплати послуг та іншого. всі ці витрати окупаються за рахунок отриманої виручки. тільки перші витрати окупаються поступово протягом п'яти років, а останні відносяться на витрати в тому періоді (місяці), в якому ви за них заплатили! проходить п'ять років, і можна зрозуміти наскільки ваші початкові вкладення у фірму окупилися. але ось наступний період настає, ваші основні засоби зносилися, в тому числі і нематеріальне, і не можуть більше забезпечувати вам виробничу (господарську) діяльність. потрібні нові вкладення. і тут в залежності від економічної ефективності фірми (прибутки або збитки), ви вирішуєте. пустити нерозподілений прибуток на кап.вложения (нове обладнання, вантажівки тощо.) або є необхідність в додатковому інвестуванні (ще раз скинутися засновникам, взяти кредит і т.д.). Сергій, у людини утворився амортизаційний фонд в розмірі 8 млн. Руб. який він може як-завгодно використовувати і який може служити таким же джерелом капвкладень як прибуток і позикові кошти. Навіщо йому в даному випадку на 5 млн. Рублів, призначених для нових капвкладень, зменшувати свій прибуток або брати кредит на цю суму? Навіщо тоді потрібен амортизаційний фонд і амортизація взагалі. | ;)
Костянтин Комшуков пише: Сергій, іншої відповіді я від Вас і не чекав. Дякую за безкоштовний консалтинг. І добре, що Ви займаєтеся цим безкоштовно, а то б Ваші клієнти наполегливо вимагали свої гроші назад. немає, Костянтин, мені просто незручно було Вам, як фахівцю з бюджетування, пояснювати що таке амортизація!
Сергій Матюхін пише: немає, Костянтин, мені просто незручно було Вам, як фахівцю з бюджетування, пояснювати що таке амортизація! Сергій, Ви б краще займалися консультаціями в своїй сфері. Я, наприклад, не лізу в маркетинг.
а я бухгалтер за освітою. а ось про маркетинг не зрозумів, я до нього відношення ніякого не маю!
до речі, ви б краще замість того щоб когось виганяти з теми, самі на неї відповіли, грамотний ви наш!
Сергій Матюхін пише: я бухгалтер за освітою. а ось про маркетинг не зрозумів, я до нього відношення ніякого не маю! до речі, ви б краще замість того щоб когось виганяти з теми, самі на неї відповіли, грамотний ви наш! Сергій, я нікого не виганяю. І не треба на особистості переходити. Тримайте себе в руках. Хоча, звичайно, цікавий Ви людина: самі на питання не було відповіді, зате вимагаєте відповіді від інших. Ну добре. На Ваше питання де-факто сам Борис відповів: з накопичених амортизаційних відрахувань у них на підприємстві утворився значний амортизаційний фонд в розмірі 8 млн. Рублів. Ці кошти вони можуть використовувати як захочуть, в тому числі і для покупки нових вантажівок, які стоять 5 млн. Рублів. Даний фонд де-факто для цих цілей і призначений. Якщо для покупки цих нових вантажівок потрібно брати гроші з прибутку або брати кредит, як Ви пишете, то виникає ряд слушних запитань. Куди подіти амортизаційний фонд? Навіщо потрібен цей амортизаційний фонд? Навіщо потрібна амортизація взагалі?