машина - civic ej9 99 року з d14z1
загорівся чек на другу лямбда.
поміняв зонд і заодно вирізав каталізатор - замість нього поставив пламегаситель.
щоб обдурити мозок - в пламегаситель була уварена гайка для зонда, який попередньо укрутив в обманку.
обманка з мінікаталізотором
типу такої
чек більше не горить.
але виникло питання - чи враховується мозком машини стан другої лямбда, для того, щоб приготувати паливну суміш?
то, що первай лямбда враховується - це начебто зрозуміло.
але друга, яка стоїть після каталізатора і начебто тільки оцінює його роботу - її свідчення впливають на суміш чи ні?
питаю тому, що, якщо вона враховується, то наприклад в моєму випадку її свідчення будуть відрізнятися від штатних (при наявності нормального каталізатора) і ймовірно будуть відрізнятися досить сильно.
і це напевно вплине на роботу двигуна.
прошу компетентних в цьому питанні камрадів роз'яснити цю тему.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
ramz писал (а): чи враховується мозком машини стан другої лямбда, для того, щоб приготувати паливну суміш?
Re: мозок і обманка на другу лямбда
мізки, які шиються через FlashPro, перевіряють працездатність першого датчика по другому.
іншим пофіг
Re: мозок і обманка на другу лямбда
dropdead писал (а): мізки, які шиються через FlashPro, перевіряють працездатність першого датчика по другому.
іншим пофіг
Так у них же начебто алгоритм роботи різний.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
Re: мозок і обманка на другу лямбда
dropdead писал (а): мізки, які шиються через FlashPro, перевіряють працездатність першого датчика по другому.
іншим пофіг
Так у них же начебто алгоритм роботи різний.
безумовно різний.
ти це до чого сказав?
Normally there are two oxygen sensors present in the vehicle. The primary oxygen sensor is used by the ECU to control closed loop operation. The secondary oxygen sensor is used to check the performance of the catalytic converter, and also alters the closed loop target lambda in order to provide the optimum mixture for the catalytic converter.
трохи помилився в деталях, але суть та ж - на FP-сумісних мізках друга лямбда на суміш впливає.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
так в моєму випадку, як зрозуміти - чи шкодить ця обманка чи ні?
адже якщо друга лямбда враховується мозком, то це відбуватиметься має динамічно - постійно зчитуються дані з неї і постійно же підправляється суміш.
а у мене зараз там по ідеї одне і теж значення з неї приходить, тому що варто обманка.
і значить суміш завжди однакова, незалежно від реального стану.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
ramz писал (а): dropdead
так в моєму випадку, як зрозуміти - чи шкодить ця обманка чи ні?
адже якщо друга лямбда враховується мозком, то це відбуватиметься має динамічно - постійно зчитуються дані з неї і постійно же підправляється суміш.
а у мене зараз там по ідеї одне і теж значення з неї приходить, тому що варто обманка.
і значить суміш завжди однакова, незалежно від реального стану.
сумішшю завжди керує перший датчик. в твоєму випадку другий датчик дивиться тільки на працездатність каталізатора, і на суміш не впливає.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
хм.
тобто можна було не париться щодо чека, котори горів на другу лямбда. )
а то мені нарозповідали - раз горить - значить каталізатор здох, або лямбда здохла, а в обох варіантах це погано. і на потужність впливає і на витрату, і так далі ..
горів би собі і горів
Re: мозок і обманка на другу лямбда
ramz писал (а): хм.
тобто можна було не париться щодо чека, котори горів на другу лямбда. )
а то мені нарозповідали - раз горить - значить каталізатор здох, або лямбда здохла, а в обох варіантах це погано. і на потужність впливає і на витрату, і так далі ..
горів би собі і горів
на потужність і витрата забитий каталізатор впливає безумовно.
просто мертва лямбда на D-моторах тільки чек запалює.
а з постійно палаючим чеком можна і проблему якусь пропустити, якщо перестати звертати на нього увагу.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
Ну так.
я начебто розумію, що є "вилка" в варіантах коли горить чек - або кат або зонд.
Дякую за відповіді.
ps: правда мені говорив один чол, що тут на форумі є якийсь компетентна людина (я забув нік його), який стверджує, що друга лямбда таки враховується мозком.
чесно кажучи тему для того і створив, щоб однозначно зрозуміти - чи шкодить обманка чи ні.
але в приницпе вже зрозумів, що це напевно мало впливає в моєму випадку.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
ramz писал (а): ps: правда мені говорив один чол, що тут на форумі є якийсь компетентна людина (я забув нік його), який стверджує, що друга лямбда таки враховується мозком.
чесно кажучи тему для того і створив, щоб однозначно зрозуміти - чи шкодить обманка чи ні.
Ще раз: БЕЗПОСЕРЕДНЬО на смесеобразование друга лямда НЕ впливає. Для мізків вона перш за все - оцінка ефективності каталізатора.
Її сигнал в ідеалі повинен повторювати сигнал першої лямбда з розмахом на порядок менше - тоді мізки вважають, що каталізатор ОК. Мізки євро-4 можуть забеднять суміш в разі підвищеної амплітуди сигналу 2-О2, тому що вважають, що ефективність ката знижена (екологія все-таки), але: роблять це насамперед за показаннями 1-О2 - раз, до твого d14 це ніяк не відноситься - два.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
ramz писал (а): запитую тому, що, якщо вона враховується, то наприклад в моєму випадку її свідчення будуть відрізнятися від штатних (при наявності нормального каталізатора) і ймовірно будуть відрізнятися досить сильно.
і це напевно вплине на роботу двигуна.
.
Якщо показання будуть "відрізнятися від штатних" - значить обманка говно, і мізки тобі запалять чек. На роботу твого двигуна це не вплине.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
dropdead писал (а): мізки, які шиються через FlashPro, перевіряють працездатність першого датчика по другому.
іншим пофіг
Так у них же начебто алгоритм роботи різний.
безумовно різний.
ти це до чого сказав?
Normally there are two oxygen sensors present in the vehicle. The primary oxygen sensor is used by the ECU to control closed loop operation. The secondary oxygen sensor is used to check the performance of the catalytic converter, and also alters the closed loop target lambda in order to provide the optimum mixture for the catalytic converter.
трохи помилився в деталях, але суть та ж - на FP-сумісних мізках друга лямбда на суміш впливає.
Я до того, що після установки обманки, мозок буде думати що все нормально після ката і не захоче впливати на смесеобразование, навіть якщо вміє.
Хоча точних алгоритмів роботи я не знаю, тому стверджувати не можу.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
почав розбиратися - чому стала погано тягнути машинка (нагадаю овоч д14з1, рестайл)
на 1 і 2 передачі при розгоні мотор реве, а тяги немає. розганяється погано.
мені порадили клапана подрегуліть і свічки поміняти.
Седна викручували свічки і міряли компресію.
компресія 14,5 - 15 -15 -15 - ніби як відмінна.
свічки на фото - білий ізолятор - значить суміш переобедненія.
як було сказано вище - до цього був вирізаний каталізатор і замість нього уварений пламягаситель.
більше нічого в голову не приходить, що може бути причиною бідної суміші?
так як найвірогідніше мій затупілась якраз через бідної суміші.
адже пригадую, що поки горів чек на лямбда - затупілась таких не було. але витрата тоді був кінський, тому і вирішив, що суміш збагачена і почав міняти каталізатор на пламягаситель.
так все таки - враховується мозком друга лямбда чи ні?
як це взагалі можна перевірити. де той же повинно бути написано в якомусь першоджерелі і-або документації чтоли ..
ну і якщо відповідь як і раніше "немає", то хз вже що може бути причиною затупілась цього.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
знайди якогось знайомого з широкосмуговим датчиком і вкрути його собі, щоб точно суміш подивитися, а не по свічках гадати.
Re: мозок і обманка на другу лямбда
широкосмуговим датчиком і вкрути його собі
а можеш трохи докладніше - що це за звір такий і як ще може називатися. може тоді вже на сто какомнібудь пошукати це ..
бо знайомих таких немає швидше за все (
Re: мозок і обманка на другу лямбда
це така ж лямбда, тільки широкосмугова, здатна видавати точне значення паливо-повітряної суміші, а не тільки балансувати близько стохіометріческого
Re: мозок і обманка на другу лямбда
во блин
крута іграшка.
значить вона повинна укручуватися замість першої лямбда.
і крім регуляторних функцій вона ще й відображає дані.
о.
цікаво - а з мозку можна зняти ті дані, які йому поставляється звичайна перша лямбда. і як то їх інтерпретувати?
у мене ж є OBD сканер і прога яка пказивает різні датчики з нього.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.