Клуб далекомір - перегляд теми - дрібні питання по фотозйомці

На різних форумах, присвячених іншим справах є теми, в яких задаються загальні питання і на них дають відповіді (питання-відповідь). І закріплюють їх.
Такі питання, на які окрему тему заводити марнотратно.
Можна і тут так зробити?

1. Чи дають різні об'єктиви при однаковому значенні діафрагми однаковий результат (кількість світла)?
2. З чого зробити матове скло для юстування фотоапарата?
3. Як беззеркальние плівкові автофокусні мильниці визначають, що зловили фокус?
4. Як перевірити правильність роботи експонометра, селенового експометра, експометра, вбудованого в фотоапарат?
5. Який експонометр придбати?
6. Як визначити експозицію, якщо немає експонометра?
6.1 Визначення експозиції за допомогою цифрового фотоапарата.
6.2 Табличное визначення експозиції.
6.2.1 Правило Sunny-16.

1. Чи дають різні об'єктиви при однаковому значенні діафрагми однаковий результат (кількість світла)?

Є два однакових фотоапарата з однаковою плівкою, але об'єктиви у них з різною мінімальної діафрагмою, розміром, кількістю лінз. І власне питання: якщо на них виставити однакову діафрагму і витримку - вийде однаковий результат по освітленості кадру?

Більшість думок говорить про те, що повинні виходити схожі результати. Це дуже корисно, якщо пам'ятати яку діафрагму / витримку / чутливість використовувати при певних умовах. Можна застосовувати на різних фотоапаратах / об'єктивах.

Насправді різниця всетаки є і плівка в певних межах дозволяє промахуватися. Формально ж значення діафрагми - це "відношення діаметра вхідного отвору об'єктива до його фокусної відстані".

Тому якщо лінз різну кількість і / або у них різна прозорість, то результати повинні бути різними. Щоб докладніше вивчити це питання - можна прочитати статтю:
T-stop, або наскільки прозорі скла вашого об'єктива?

Цитата з книги Гонт. Л. Експозиція в фотографії, Мир 1984, с. 95

"Числа на шкалі діафрагм характеризують кількість світла, що пропускається об'єктивом. При одному і тому ж значенні діафрагми будь-який об'єктив пропускає однакову кількість світла (природно в межах певних допусків). Дійсний розмір отвору об'єктива при даному значенні діафрагми безпосередньо пов'язаний з його фокусною відстанню, яке визначає формат одержуваного на плівці зображення. Чим більше фокусна відстань об'єктива, тим більше діаметр отвору при одній і тій же діафрагмі. Однак в кінцевому рахунку интенс вности світла, що падає на плівку, одна і та ж. "


2. З чого зробити матове скло для юстування фотоапарата?
Іноді потрібно перевірити на скільки правильно працює фокусування на даному конкретному фотоапараті і при цьому об'єктиві, звірити відповідність показанням шкали і +100 різних причин. Для цього цілком підходить засвічена чорно-біла плівка, але вона зазвичай вигнута і досить гнучка: щонайменше натиснення на поверхню плівки веде фокус => плівка не може бути застосована. Потрібно матове скло.

2.1 Можна використовувати готове скло:
2.1.1 З старого зламаного дзеркального фотоапарата.
2.1.2 Матове скло з фокускопа
2.1.3 Матове скло з діаскопію.
2.1.4 Матове скло у мене є так само в лотку фільтрів фотоувеличителя Таврія.

2.2 Можна виготовити самостійно Частина 1. Частина 2
2.2.1 Шляхом механічної обробки абразивними матеріалами.
2.2.2 Хімічне матування (не рекомендується через небезпечних для життя хімічних матеріалів).
2.2.3 Пункти 2.2.1 або 2.2.2 виконані на замовлення, наприклад в меблевих майстерень, які роблять меблі з матовими стеклами. Потрібно дивитися зразки на предмет їх придатності для фото.
2.2.4 Існує чертежная калька (не паперові) у якій одна сторона глянсова, а інша матова. Можна спробувати закріпити її на поверхні прозорого скла.
2.2.5 На швидку руку зробити з пластика від коробки компакт диска, наносити матове покриття будь-чому: крейдою, Пемолюкс.
2.2.6 Пропитать папір маслом.

Матове скло встановлюється за місце плівки - матовою стороною до об'єктиву.
При цьому коло об'єктива не повинен бути видно, але видно що проектуються картинка.
Скло потрібно якимось чином закріпити, щоб не потрібно було його тримати рукою.
В якості тестового об'єкта можна застосувати [ПОТРІБНІ ВАРІАНТИ. ]. світлодіодний ліхтарик з декількома діодами - вони добре розрізняються.
Щоб розгледіти правильність фокусування використовують лупу 10х або знімають на цифровий фотоапарат і дивляться зі збільшенням на ПК. Бережемо очі!
Відстань від фотоапарата до об'єкта вимірюється не до об'єктива, а до поверхні плівки.


4. Як перевірити правильність роботи експонометра, селенового експометра, експометра, вбудованого в фотоапарат?
Товариш Михельсон: Виставляєте чутливий плівки 100 од або близько цього, наводите на відкрите небо (не на сонці) повинні отримати експопару 1/250 на 8 або 11.

Ще можна спробувати звірити з роботою автоматики будь-якої мильниці. Варто тільки мати на увазі, що логіка роботи експонометра в цифровику буде відрізнятися від роботи звичайного експометра (усереднення, різний кут огляду), тому можуть бути розбіжності. Є думка, що селенові експонометри при слабкому освітленні помиляються.


5. Який експонометр краще придбати?
Краще купувати дорогущщіе закордонні експонометри / флешметри Seconic, знімати на лійку і їздити на Каєн. Ті, у кого грошей поменше - змушені придивитися до б / у радянським експонометрії. З великою часткою ймовірності, якщо експонометр селеновий (який не потребує батарейок), то він вже не працездатний. Вибирати потрібно електронні покажчики часу витримки на батарейці. Думаю, що найбільш вдалим вибором буде експонометр Свердловськ-4. І цьому є маса причин:
-на ринку фототехніки вони є досі навіть в запечатаному вигляді, з заводу;
-ціна цілком підйомна, можна знайти в межах 1000р;
-працює на батарейці, яку важко знайти, але можна замінити сучасними або підключити бокс під пальчикові батарейки;
-досить точний;
-вміє вимірювати прямий і відбитий світло;
-має віконце видошукача;
-красивий, стильний;
-багато хто з учасників цього форуму мають цим експонометром.
Опис експометра Свердловськ-4 (а в ньому посилання на теми з обговоренням)


6. Як визначити експозицію, якщо немає експонометра?
Отже, у нас в руках плівковий фотоапарат, плівка, але ми не поспішаємо знімати, тому що не знаємо які витримки, діафрагми виставляти і як на це все впливає чутливість плівки. Відразу ж купувати експонометр сенсу немає, тому що дорого / невідомо якої / невідомо робочий чи. Завдання може трохи спроститися, якщо експонометр є або вбудований в сам фотоапарат, але варто врахувати, що якщо експонометр селеновий (працює без батарейок), то не можна поручитися за правильність його роботи. Електронні експонометри як окремо, так і вбудовані в дзеркальний фотоапарат теж не дають гарантії. Так що ж робити?

Мабуть варто почати з рядів значень діафрагми, витримки і чутливості плівки.

Ряд значень діафрагми:
1; 1.4; 2; 2.8; 4; 5.6; 8; 11; 16; 22; 32; 45
або
1/1; 1 / 1.4; 1/2; 1 / 2.8; 1/4; 1 / 5.6; 1/8; 1/11; 1/16; 1/22; 1/32; 1/45

До речі, легко запам'ятати тільки пару, а інші значення виходять множенням / поділом (2.8 / 2 = 1.4 і 1 * 2 = 2).

Ряд значень чутливість плівки в ISO:
25, 50, 100, 200, 400, 800, 1600, 3200

Всі значення в рядах відстоять один від одного на один стоп, тобто при переході від одного значення до іншого значення змінюється в два рази:
  • при переході від значення діафрагми F = 2.8 до F = 2.0 кількість світла впливає на плівку за той же час збільшиться в два рази
  • при зміні витримки від 1/30 до 1/30 при незмінному значенні діафрагми, світла на плівку потрапить в два рази менше
  • якщо ми визначили правильну витримку для плівки чутливістю в 100 ISO, то при переході НЕ плівку бОльшей чутливості - 200 ISO витримку потрібно буде зменшити в два рази (на один стоп)

Таким чином, при певному значенні освітленості можна можна отримувати однакову експозицію, застосовуючи одну з декількох відповідних експопари (значень витримка / діафрагма).
Наприклад, якщо визначено, що при домашньому освітленні під вашою люстрою досить:
витримка 1/60, при діафрагмі 2.8 на плівці в 100 ISO, то той же результат можна отримати при
витримці 1/30, при діафрагмі 4 на плівці в 100 ISO або при
витримці 1/60, при діафрагмі 4, але вже на плівці в 200 ISO. і так далі.

Які ж значення діафрагми, витримки чутливості плівки вибірірать, якщо їх може бути така кількість варіантів? Ну по-перше: на відміну від цифрового фотоапарата чутливість плівки у нас не може бути зрада від кадру до кадру; по-друге: ряд значень діафрагм може обмежувати об'єктива; по-третє: витримки обмежені типом затвора і конкретною моделлю фотоапарата.

Вплив різних значень витримки / діафрагми / чутливості на результат наступне:
Чутливість - при збільшенні чутливості підвищується зерно і шум, погіршується роздільна здатність плівки, але можна використовувати короткі витримки або фотографувати при слабкому освітленні; при зменшенні чутливості підвищується дозвіл, знижується гучність / зернистість. На старих фотоапаратах я б рекомендував плівки в 100 або 200 ISO.
Витримка - на витримках довше 1/30 (тобто 1/15 і більше) важко отримувати чіткі зображення. Причинами смаза можуть служити: тремтіння рук, рух об'єкту, що знімається. Потрібно використовувати або штатив, або більш важкий фотоапарат, або ставити фотоапарат на тверду поверхню і натискати на спуск за допомогою троса або використовувати автоспуск. Швидкі процеси руху вимагають більш коротких витягів.
Діафрагма - чим більше відкрита діафрагма, тим менше виходить глибина різкості. Тобто, якщо потрібно, щоб об'єкти вийшли різкими і поблизу і вдалині, то потрібно закривати діафрагму. Для портретів модно зараз відокремлювати людини від фону так, щоб фон був розмитий, не в фокусі. Для цього діафрагму відкривають максимально, на скільки це можливо. Глибину різкості можна визначити за шкалою на об'єктиві.

Таким чином, в залежності від типу зйомки ми підбираємо витримку, під цікавить нас значення діафрагми, або навпаки (діафрагму під витримку).

У будь-якому випадку плівка "прощає" певні помилки в експозиції.

6.1 Визначення експозиції за допомогою цифрового фотоапарата.
Для визначення витримки або перевірки працездатності наявного експометра можна спробувати використовувати цифровий фотоапарат. Як правило, цифрові фотоапарати дозволяють бачити поточне значення витримки (c), діафрагми (c) і чутливості матриці (в ISO). Наприклад, можна автоматично визначити ці параметри при фокусуванні на цікавій для нас сцені або ж в ручному режимі виставити ISO і шукати значення витримки для нормальної експозиції. Як правило, значення діафрагми у цифровиков 2.8, якщо не використовувати збільшення. При збільшенні воно змінюється.

Загалом, визначивши витримку при виставленої чутливості і діафрагми, їх можна застосувати на своєму плівковому фотоапараті, або привести їх до параметрів свого фотоапарата за допомогою рівнозначних експопари, за вказаною вище методикою.

6.2 Табличное визначення експозиції.
Таблична Експонометрія - це методи визначення експозиції за умовами зйомки. Дозволяє уникати грубих помилок в експозиції, а завдяки великій фотографічної широті аматорських матеріалів отримати задовільний результат. Існують у вигляді таблиць, таблиць з калькуляторами, або у вигляді символів погоди на шкальних фотоапаратах (Смена-8М. Вілія).

Тільки потрібно замінити ЕД.ГОСТ на ISO відповідність до таблицею.
11-16 => 12 ISO
22-32 => 25 ISO
45-65 => 50 ISO
90-130 => 100 ISO
180-250 => 200 ISO
350-500 => 400 ISO

Правило Sunny-16 - метод визначення коректної експозиції при зйомці в яскравий сонячний день без застосування експометра. Цей метод був широко поширений, коли експонометри були обов'язковою приналежністю фотоапарата. В даний час метод застосовується при зйомці складних для вимірювання експозиції сцен.
Суть методу полягає в тому, що при зйомці в яскравий сонячний день для середньостатистичної сцени досить виставити експозицію так, щоб число діафрагми дорівнювало f / 16. а витримка приблизно дорівнювала одиниці, поділеній на значення світлочутливості фотоматеріалу в одиницях ISO. Тобто, для фотоплівки ISO 100 прийнятна експозиція вийде при діафрагмі f / 16 і витримці близько 1/100 секунди.

Тобто витримка виставляється відповідно до чутливістю плівки з округленням в одну зі сторін:
при плівці 100 ISO витримка 1/100 або 1/125
при плівці 200 ISO витримка 1/200 або 1/250
при плівці 400 ISO витримка 1/400 або 1/500

Діафрагма виставляється відповідно до умов зйомки:
F / 22 - Сніг / пляж
F / 16 - Сонце
F / 11 - Сонце в серпанку; незначна хмарність
F / 8 - Хмарно
F / 5,6 - Слабка
F / 4 - Грозові хмари; в тіні; на заході

Наприклад фотоапарат Вілія практично повністю втілює правило: при зміні діафрагми в видошукачі змінюються значки погоди, а кільце витримки поєднане з чутливістю плівки: viewtopic.php? F = 14t = 826 # p208460

Так само хочу нагадати, що ми знову отримуємо експопару, яку можемо привести до рівнозначної відповідно до методики, зазначеної вище.

Прошу повідомляти про доповнення, виправлення (помилки, некрасиві пропозиції, формулювання і т. Д.) Для розширення міні Фака.


_________________
Дальномерщік-любитель. ФЕД2, ФЕД4, ФЕД5, Зеніт ТТЛ, Зеніт 12сд, Київ 19, Вілія, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В.Canon EOS 1100D
Таврія + Вега-11У / І96У, Іскра + І50У, ліхтар з червоних світлодіодів, китайські ЖК годинник з секундами, ФГ-9.

Звичайно можливо це б могло потім перерости в ФАК, але це стосується тих питань, які популярні і багатьох цікавлять.
А якщо цікавить якийсь специфічний питання, але конкретний з таким же конкретною відповіддю. Ну майже чат.

Наприклад з фотографування питання:
Є два однакових фотоапарата з однаковою плівкою, але об'єктиви у них з різною мінімальної діафрагмою, розміром, кількістю лінз. І власне питання: якщо на них виставити однакову діафрагму і витримку - вийде однаковий результат по освітленості кадру? Єдиний мій знайомий - ціфрозеркальщік не зміг відповісти на це питання.

Або ось дрібне питання стосовно ремонту / встановлення фотоапаратів:
З чого найпростіше зробити матове скло для юстування?


_________________
Дальномерщік-любитель. ФЕД2, ФЕД4, ФЕД5, Зеніт ТТЛ, Зеніт 12сд, Київ 19, Вілія, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В.Canon EOS 1100D
Таврія + Вега-11У / І96У, Іскра + І50У, ліхтар з червоних світлодіодів, китайські ЖК годинник з секундами, ФГ-9.

Є два однакових фотоапарата з однаковою плівкою, але об'єктиви у них з різною мінімальної діафрагмою, розміром, кількістю лінз. І власне питання: якщо на них виставити однакову діафрагму і витримку - вийде однаковий результат по освітленості кадру?

Якщо знімати в абсолютно однакових умовах освітлення і гарантувати, що обидва апарати справні - так.


питання не таке і короткий дуже розумний дядько Гонт в своїй не менше розумній книжці про експонометрії пише, що навіть не всі однакові об'єктиви пропускають до плівці однакову кількість світла. але це майже Адамс.
і я думаю занудствовать не варто, так що однаковий


_________________
було б помилкою думати (В.І.Ленін)

Просто я заміряв ФЕДом 4, а потім виставив той же ІСО і діафрагму з витримкою на своїй мильниці в ручному режимі. Натиснув завмер - і вийшло майже те ж саме. І тут я подумав, що невже в фотосправі така чудова уніфікація / стандартизація !?
У зворотному випадку, на кожному новому фотоапараті доводилося б все заново визначати, витрачати плівку. а значення витримки і діафрагми ставити безрозмірно (1,2,3). Бардак, в загальному, був би.


_________________
Дальномерщік-любитель. ФЕД2, ФЕД4, ФЕД5, Зеніт ТТЛ, Зеніт 12сд, Київ 19, Вілія, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В.Canon EOS 1100D
Таврія + Вега-11У / І96У, Іскра + І50У, ліхтар з червоних світлодіодів, китайські ЖК годинник з секундами, ФГ-9.

Є два однакових фотоапарата з однаковою плівкою, але об'єктиви у них з різною мінімальної діафрагмою, розміром, кількістю лінз. І власне питання: якщо на них виставити однакову діафрагму і витримку - вийде однаковий результат по освітленості кадру?

Навіть якщо припустити, що у лінз двох цих об'єктивів однаковий коефіцієнт світлопропускання, то кількість лінз різний, відповідно і кількість світла лінзи пропустять різний. Інше питання, що ця різниця досить мала, тому їй нехтують.

Схожі статті