У мене мама хвора на алкоголізм. У кого в родині алкоголік - зрозуміє, наскільки це важко.
Вона красива, успешнаяя жінка, непогано заробляє, самостійна (приїхала в Москву, купила квартиру). Почала пити при довгих розлученнях з батьком - ось вже багато років
З дитинства для мене це найбільша проблема. Вона дійсно дивовижна жінка, але впоратися з цією недугою не може. Хвороба вже в дуже серйозній стадії - це і запої (доводиться часом кидати всі свої справи і сидіти вдома вартувати, замикаючи двері, щоб не змогла вийти), ховає пляшки, часом доходить до таких хитрощів - що просто з розуму сходиш. Часом просто не розумієш - коли вона раптом встигає напиватися. Перебуваю постійно в напрузі. Будь-яке свято перетворюється у велику проблему. Боюся кудись їхати (якщо мені виїхати на тиждень - то це і буде тижневий запій).
Коли з нею розмовляєш - вона розуміє сама проблему, але якщо раніше вона хотіла впоратися (ходила до лікарів. Один раз їй зробили укол - вона 2 роки не доторкалася до алкоголю - поки один раз не випила в ресторані один келих вина і понеслося по новій) , то зараз мені вже починає здаватися - що вона і не хоче
Страждає від цього вся родина - в тому числі і вона страждає не менше мене. Це дійсно жахливо - якби не я - вона б напевно взагалі б спилася остаточно
Як в ній уживаються два таких різних людини - просто неймовірно. Вона захоплюється психологією, постійно ходить на різні тренінги, багато читає, працює. А потім - просто алкоголік - якого не впізнати.
Будинки постійно знаходжу заховані банки і пляшки. Або просто виходить в магазин - випиває і приходить додому (я в душ - вона в магазин). Це просто нестерпно
Ходила на кодування, гіпнози - їй не допомогло
Чи є дійсно дієві і безповоротні способи? Щоб реально допомогло?
Я дуже за неї боюся. розумію - що навіть мені навіть буде проблема створити свою сім'ю - як її залишити можна?
і дуже складно з родичами - які прекрасно все розуміють, але в гості завжди з'являться з пляшкою - що дуже часто провокує ненамечавшійся раніше запій
Це дійсно жахливо - якби не я - вона б напевно взагалі б спилася остаточно
дуже раджу знайти в вашому місті групи Ал Анон - це групи само- та взаємодопомоги родичів і друзів алкоголіків. з їх допомогою є можливість справлятися з тією ситуацією в якій опинилися ви.
на рахунок чоловіка - вони періодично бувають, але в серйозні стосунки це не виростає. Не так легко знайти чоловіка, як вам здається. Крім того - дуже часто вони до неї не дотягують
Це є спробою знайти упевненість в собі, усвідомлення власної значущості і спробою? визначення себе як особистості
це не самовизначення - це великий біль. Я люблю її, не звинувачую, розумію - що це хвороба, а будь-яка хвороба потребує лікування. Тому злюся, коли мені кажуть змирися. Чому багато сімей при діагнозі рак боряться до останнього - і при діагнозі алкоголізм миряться і дивляться на смерть близької людини
Він нагодований, доглянутий. Алкоголік нехтує обов'язками дорослої людини, а натомість отримує все життєві зручності.
незважаючи на те - що вдома у нас заведено зразковий порядок - якщо запій - я нічого не забираю - оствляю все так, як вона влаштовує. Гора посуду - так гора посуду. пляшки валяються - ну значить нехай валяються. Не знаю, правильно чи ні - але часто вона сама не пам'ятає що творила - тому нехай приходить до тями і бачить, а не прокидається в чистій і затишній квартирі - як ніби нічого не було. Їду я теж їй не готую - по суті я лише стежу, щоб запій не втік далі - вчасно треба просто закрити доступ (я говорила, варто мені виїхати на тиждень - це тижневий запій, так у неї немає можливості настільки піти)
А на рахунок співзалежності, подруги - ви маєте рацію. Я напевно дуже співзалежний людина. Чи не тому, що сама нічого не уявляю з себе як особистість (з самооцінкою у мене навпаки все відмінно - я приваблива і недурна дівчина) - але моє ставлення до близьких, напевно, повинно лякати. тут і мама, і тато, і подруга і мій молодий чоловік - з яким може і довелося розлучитися з-за моєї співзалежності. Я дуже серйозно починаю сприймати їх проблеми - відчуваю їх на собі. З хлопцем виходило так - що я хвилювалася за нього більше, ніж він сам за себе. Там - де я бачу велику проблему - він не бачить нічого
чуже життя я не проживаю. Мені це просто більше нервів створює - за собою я стежу і про себе ніколи не забуваю. Просто дуже сильно прив'язуюся і починаю жити цими людьми. Мамі не подобалося - що я як почала зустрічатися з ним - то повністю поглибилася в ці відносини, перестала спілкуватися (у мене було дуже багато знайомих - зараз майже нікого не залишилося), постійно була з ним.
я правда хвора виходить? як з цим впоратися? мені складно - я люблю цих людей - їхні проблеми - мої проблеми.
я теж за лікування і не відмовлюся від цієї ідеї. 2 роки - був дійсно результат, але тоді вона зрозуміла, що їй не можна пити і навіть на новий рік не торкалася до шампанського - сама собі купувала дитячому. Я бачу, що найголовніша у неї проблема - бажання стати в міру п'є людиною, що вже неможливо - їй або повністю виключити алкоголь, або пити - третього не дано. Але їй складно впоратися з таким бар'єром, її можна зрозуміти - як всім пояснювати відпочинку, в ресторані - що їй не можна доторкнутися.
Вона пройшла школу Свіяша - може бути професійні психотерапевти і не сприймуть його всерйоз, але їй дуже багато це дало - і дійсно вона своє життя зробила набагато краще, наш рівень життя дуже піднявся, її життєві інтереси набагато розширилися. Саме з цього періоду у неї в житті з'явилися нові горизонти, крім роботи. Але навіть при цьому - вона якось мені бідкалася, що там навіть не підозрюють про її проблеми, всі вважають її нормальною людиною (і дійсно, дуже складно повірити - що ця людина алкоголік. Навіть хто чув, але не бачив своїми очима не може повірити)
навесні вона проходила якісь гіпнози, але не допомогло
Я люблю її, не звинувачую, розумію - що це хвороба, а будь-яка хвороба потребує лікування.
Ви весь час говорите про любов, воно і зрозуміло, так і повинно бути, дочка повинна любити МАМТ.
Але Ви постійно знаходите їй виправдання. Ось зараз - алкоголізм це хвороба, це дуже зручно. Мама ні в чому не винна, винен алкоголізм.
terra, я не з чуток знаю про алкоголізм, так само як і у Вас у мене мама алкоголік. При тому у неї період "без алкоголю" тривав 11 років. А потім вона все почалося по новій.
Я це знаю, я з цим живу і я знаю, що в її стані винна тільки вона. Від цього я не люблю її менше, просто я її сприймаю такою яка вона є.
Якось проходячи по базару я почула розмову двох людей, з нього мою увагу привернула фраза "АЛКОГОЛІЗМ - ЦЕ РОЗПЛАТА за гординю"
і я повинна погодитися, що в цьому є частка правди.
Але найближча людина у неї я, живу з нею я - вона могла б спитися і опуститися остаточно, але так вона підтримує свій рівень.
Ви даремно берете на себе таку відповідальність, не факт, що якщо ви не будете їй потурати вона вип'є, хоча і зворотне теж можливо.
Ви ж самі писали, що вона сильна жінка.
Виходить снобізімус обикновенімус.
Вона може цим захоплюватися і на час забувати про алкоголь, буває приходить і ввечері все-таки випиває.
Випиває або напивається встельку, а після цього починається новий запій?
А мама одна - на протязі вже років 7 є один чоловік, який начебто її любить, але він точно за рівнем не дотягує - старше, негарний, товстий, мама в ньому просто не бачить свого чоловіка.
Це вона Вам сама так сказала, або просто не має куди подітися, бачачи або відчуваючи, що Ви негативно до нього ставитеся може бути вона просто боїться Вам зізнатися в чомусь більшому?
Інакше навіщо успішній і сильну жінку 7 років підтримувати відносини з таким неперспективним чоловіком?
Але навіть при цьому - вона якось мені бідкалася, що там навіть не підозрюють про її проблеми, всі вважають її нормальною людиною (і дійсно, дуже складно повірити - що ця людина алкоголік. Навіть хто чув, але не бачив своїми очима не може повірити)
Ну і що з цього, серед нормально виглядають людей досить людей з подібними проблемами, Ваш випадок не єдиний, що в цьому такого дивного або Ви думаєте, що все алкоголіки однакові? Брудні, обірвані і опустилися люди? Не кожен може його розглядати.
чомусь саме групи ці не викликають у мене довіру - я може бути і отримаю там підтримку, а вона мені здається немає. Просто наскільки я її відчуваю - це буде не її.
Чому Ви вирішуєте за свою маму, думаєте вона не в змозі сама це вирішити, Може бути це саме те, що дасть їй можливість визнати для себе деякі речі.
Від неї один психотерапевт прийшов в шок від того, наскільки вона сама все розуміє (він їй просто так і говорив - ви не алкоголік, цього не може бути), інший прийшов в шок від її життєвих ситуацій і що їй довелося пережити.
Ну і що це були за пріхотерапевти, вони що алкоголіків до цього не бачили, з неба чи потрапляли?
Так до нарколога сходіть, вони там такого надивилися, що очі викочувати не будуть, вони люди більш тверезомислячі.
До нарколога то мама ходила?
Ми можемо бути схожим в ці групи, але це або буде тимчасовий ефект, або його не буде зовсім. Такі групи допоможуть тільки мені
Та не вирішуйте Ви за маму, дозвольте їй жити своїм життям.
Для алкоголіка будь-який ефект буде тимчасовий. Алкоголік повинен завжди знати, що пити йому не можна, саме зараз, сьогодні і кожну хвилину він повинен просто це усвідомити для себе і за кожен день, прожитий без спиртного дякувати Богові.
Або в кого він там ще вірить.
До речі, сходіть з мамою в православний храм, поговоріть з батюшкою, може це їй допоможе?
я висновки роблю не тільки самостійно - ми хороші подруги і відверто один з одним говоримо.
у нарколога була. Я не віруюча - вона віруюча, періодично їздить по яким-небудь святих місць, любить їздити в Троїцько-Сергиевскую Лавру. Тут вже її особиста справа - я ж не можу сказати: "мама, а не піти тобі до батюшки?"
за маму я не вирішую - я її ні до чого не змушую. Вона сама хоче позбутися від цієї проблеми - вона сама за власним бажанням не раз ходила до лікарів.
З приводу випити ввечері буває по різному - може трохи, може як чіп, може з подальшим запоєм, може немає
я ні до чого її НЕ предупрждаю. Зрідка виходжу з себе - коли вона нап'ється (іноді просто насправді буває нестерпно), а так не закочував скандали, які не звинувачую. Після протверезіння намагаюся взагалі не чіпати
але що значить дати жити їй своїм життям? я даю. Але не завжди людина може самостійно вибратися (вона і так все життя все самостійно) - іноді і близькі повинні витягти з цього. Щоб наркоман і алкоголік визнав себе таким і сам по добрій волі пішов лікуватися - справа виняткове, мені здається. тут за нього вже думають алкоголь і наркотики, а не його власні мізки
Вона сама зізнається, що часом просто не знає що на неї знаходить. Все добре, навіть думок не було. зайшла ввечері в магазин за продуктами - і як чорт якийсь несподівано тягне за спиртним. Це хвороба
чомусь саме групи ці не викликають у мене довіру - я може бути і отримаю там підтримку, а вона мені здається немає.
terra, Ви пробували на них походити? Спробуйте, потім розкажете. Отримайте підтримку Ви - отримає і мама. Співзалежність - обопільний процес.
Мама куди ходила зараз? Сама без Вас з цією проблемою? Визнає в ній проблему-то?
Від неї один психотерапевт прийшов в шок від того, наскільки вона сама все розуміє (він їй просто так і говорив - ви не алкоголік, цього не може бути),
Психотерапевти люди терті, на них пацієнти впадають часом, так що в шок їх привести важко. Інша справа, що, можливо, він хотів це показати Вашій мамі.
Чи визнає вона випивку своєю проблемою?
Я не віруюча - вона віруюча, періодично їздить по яким-небудь святих місць, любить їздити в Троїцько-Сергиевскую Лавру. Тут вже її особиста справа - я ж не можу сказати: "мама, а не піти тобі до батюшки?"
Ну ось, мама людина віруюча, навіть в Лавру їздила, це вже добре. Є така ікона "Невипивана чаша", можу помилятися в назві, кажуть, що допомагає людям позбутися від алкогольної залежності.
Щоб наркоман і алкоголік визнав себе таким і сам по добрій волі пішов лікуватися - справа виняткове, мені здається. тут за нього вже думають алкоголь і наркотики, а не його власні мізки
У алкоголіка бувають моменти, коли він тимчасово в зав'язці, в цей час він цілком здатний адекватно оцінювати ситуацію, просто потрібно розуміти, що продовжити цей час може тільки він сам, виключно з власної волі.