ось що мені колись написали з цього приводу:
Аліса ака Подарунок. ну тут не тільки ж у фізичних проявах справу. Ти думаєш, мені здається, по-інтуітскі все-таки. Інтегрально. )) На одній логіці такий обсяг розрізнених фактів, надёрганних з різних джерел і охоплюють велику еее інформаційне, коротше, простір, тримати нереально, це якийсь Запределье взагалі. З Максом виходять відмінні фахівці з лівої ніздрі - відмінні, вопщем, вузькі фахівці, але відбігти від об'єкта метрів хоча б на сто і подивитися на нього в загальному і цілому, в трьох проекціях і чотирьох вимірах. Тут, вопщем, складності починаються. А на ЧИ воно тримається без особливих зусиль, наскільки я розумію.
Для БЛ зв'язок між якимись фактами, подіями А і В має бути неодмінно визначена в якомусь вигляді, і визначена однозначно. ЧИ просто знає, що події А і В пов'язані, або що подія А з деякою часткою ймовірності буде укомплектовано подіями B, C і D. Т. е. Для ЧИ ключове - сама зв'язок, для БЛ - яким чином вона здійснюється, формула переходу від одного до іншого. Макс, маючи одну базову БЛ при ЧИ в больовий, при відсутності цієї формули переходу зв'язок не бачить майже ніколи; Робесп'єр, з БЛ в базовій і ЧИ у творчій - майже завжди. Робесп'єр працює в такому режимі: вивів логічно, з цього - наступне, з цього - наступне, з отриманого нічого логічно вивести не зміг, зупинився, проінуічіл, побачив, що могло б вийти далі, обгрунтував побачене логічно, з свіженького і обгрунтованого вивів логічно ось це, це і це, пішов працювати далі. Макс, коли з наявного нічого логічно однозначно не виводиться, підвисає всерйоз і надовго.
У Робесп'єра на карті може бути дохрена білих плям, порожніх просторів між вивченими в подробицях областями, але він знає, що все це - частини однієї карти, частини цілого. У Макса при тому ж розкладі буде набір окремих елементів, у нього немає інструменту, за допомогою якого їх можна зв'язати воєдино. Без формули переходу зв'язку для нього не існує. А оперувати великими обсягами інформації, коли це можливо тільки за умови, що ти тримаєш в голові одночасно всі правила, за якими здійснюється взаємозв'язок між усіма елементами, а не просто факт наявності зв'язку з цим. Ну, можна, напевно. Теоретично. Але це настільки нераціональне використання ресурсу, що виправданим (та й взагалі можливим) воно стає тільки при сильному його надлишку. ))
Якось приблизно так.
Ну і багато всякого іншого, звичайно. D
ніхто взагалі того ж максиму не сміє перечити, сказала закрити вікно, то закриють, навіть якщо будуть вмирати від спеки.
якщо це не начальник, то можна і поперечини, не всі спеку виносять, а потім прийти до згоди і скинутися на кондишн, так?
rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Melinian. я знаю досить добре трьох максимов, і щоб вони змінювалися заради кого-то?)) я розумію, що це, напевно, не Тимний, але вони-таки прям справжні вінці еволюції, ви все неправильні, одні вони хороші)
l_ora. в конфліктах не було особливого прояву ЧЕ. крім першого випадку, але крик, а точніше підвищений тон, це ж не ЧЕ. так що це реакція на чс, бо ЧЕ там не було
rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Лінивий Їжак. якщо це не начальник, то можна і поперечини, не всі спеку виносять, а потім прийти до згоди і скинутися на кондишн, так?
немає))
psiholexi. конфлікт - це чс - у Балей, звичайно, суггестивная, але слабка - одномірна. Вони не люблять Жуковської НС.
Мій - коли на нього тиснуть взагалі не робить нічого.
Підвищений тон - це ЧЕ.
Ви самі собі не уявляєте, що таке ЧЕ для Бальзака. то, що я вважаю нормальним розмовою - це вже прохід по больовий. Так що будь-який крик - це вже напряг. І його краще уникати.
І дуууже давня ситуація, коли чоловік просив зробити музику тихіше. тихо так просив. потім підійшов і розбив магнітофон на хрін - він же просив.
А деяких Балей взагалі не треба з себе виводити - вбити можуть - одномірна ж. Вони взагалі силу не розміряється. І не розуміють, що боляче, а що ні.
Лінивий Їжак. негативних не було, взагалі будь-які емоції, я занадто для нього е-е-е. живуча. Хоча я зовсім себе такий не вважаю, останнім часом так взагалі
Але від його претензій не відчуваю ніякого дискомфорту, вони сприймаються легко, приймаються на замітку. Хоча і претензій особливо не було, щось таке полудружественное.
Melinian. може, правда, Баль? )))
Просто серйозний і працьовитий. Такі часто здаються раціональний.
rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
l_ora. ок, приклади, може бути, неоднозначні, але я впевнена в тиме людини (Робесп'єра). тому в питанні відмінності макса від роба, вони цілком зійдуть
psiholexi. а у нас вийшло, купили кондишн і макс був задоволений
Melinian. до емоцій на роботі макс відноситься як до чогось недоречного, на роботі працювати треба, а не емоціоніровать, може тому?
psiholexi. ви впевнені, а людина, інших буде судити за прикладами, на яких можна зловити Баля, а не раба. І на фіга?
Лінивий Їжак. якщо Макс не дуалізірован, він (як в співтоваристві неодноратно писалося) буде з регулярною періодичністю докопуватися до людей, щоб на нього зірвалися, влаштували скандал - тоді Максу покращає і у нього з'явиться гарний настрій. Власне кажучи, Роби теж так роблять - просто тому що ЧЕ суггестивная, але при цьому повинна бути їм підконтрольна.
Думаю, Макс незалежно від посади буде вважати цю територію своєю. Почне встановлювати свої порядки: ходити там, сидіти тут, їсти - тоді.
rosestrip [DELETED user] [DELETED user]
Лінивий Їжак. тому що це відносини між викладачем і учнем) за алгоритмом і завданням зрозуміло начебто) вибачте, якщо ввела в оману
l_ora. а різниця яка?) тут питання стояло не в відміну бальзака, Робесп'єра і максима. а на відміну тільки Робесп'єра і максима)
Парадоксально, але факт: ми швидше повіримо в щось неймовірне, ніж визнаємо очевидне (с)
Melinian, Як відрізнити Робесп'єра від Максима Горького? Мені б хотілося побачити радикальні відмінності
Спробуйте розрізнити їх по квадрової комплексам.
Максим - бета-квадрової комплекс "шістки", Робесп'єр - альфа-квадрової комплекс "затиснутого рота".
2. як реагує на критику його думки, на те, що йому пропонують помовчати і не вплутуватися зі своїми порадами і зауваженнями, якщо його не питають; як реагує на те, що йому пропонують тримати своє роздратування при собі або вийти з приміщення, якщо він чимось роздратований, помовчати, коли розмовляють старші, не говорити нісенітниці, тримати свою думку при собі, якщо він з чимось не згоден і т.д. - "комплекс затиснутого рота" (Робесп'єр).