Володимир Пасеков, Лінь - двигун прогресу. Система управління повинна потурати слабкостям людини і не повинна його напружувати. Чим менше сил треба буде витрачати на налаштування і переналаштування, ремонт і сервіс, тим краще. Клієнтам треба показувати дослідні майданчики, аж до можливості пожити в "розумному будинку". Тому що деякі речі можна зрозуміти тільки після особистого тестування. Запросіть п'ят блогерів з першої сотні ЖЖ пожити в такому будинку на березі якогось озера в середній смузі. Нехай потім напишуть про свої враження.
Володимир Пасеков, Добрий день, Володимире! Радий вітати на цьому ресурсі.
<Сразу поясню, что я считаю АСУЗ (автоматизированные системы управления зданиями) - не товаром, а скорее услугой. Соответственно, продавать требуется как услугу, а не товар. (Многие думают не так, однако).> Іншими словами, Ви вже ставите обмеження по просуванню. ) На основі чого (саме) Ви так вважаєте? І що важливіше, що думають (і як думають) про це потенційні споживачі? До того ж Ви не дали ніякої вступної, а саме: будинок під ключ, або можлива модернізація вже наявного будови. Є і ще білі плями.
Ілля Сафонов, Ілля, я спробую пояснити позицію Володимира. --- На основі чого (саме) Ви так вважаєте? Справа в тому, що саме по собі обладнання - це всього лише залізо. Купити його можна, а самому по собі воно не працюватиме. Ситуація навіть гірше, ніж з ПК. З ним хоч операційка йде, і мінімальний набір програм. Більш того, можна купити додатковий софт і самому встановити. У системах домашньої автоматизації це просто неможливо. Необхідно розробити проект, підібрати під нього обладнання, змонтувати все, прошити залізо, налагодити. а в подальшому не погано б і організувати супровід. якщо знадобиться модернізація, то самостійно користувачеві це не зробити, потрібно залучати фахівців. --- І що важливіше, що думають (і як думають) про це потенційні споживачі? А ось тут є проблема. Потенційний споживач часто відноситься до таких систем як до телевізора або пилососа. --- До того ж Ви не дали ніякої вступної, а саме: будинок під ключ, або можлива модернізація вже наявного будови. А ось це не важливо. Хоча потрібно розділити на два види систем: - АСУЗ - це система управління будівлею; - Розумний будинок - це система управління кожним приміщенням будівлі. Встановлювати такі системи можна в будь-якій будівлі. Природно, що установка в старій будівлі вимагає повної модернізації інженерних систем, особливо це відноситься до Аусзее.
Володимир Пасеков, підхід ваш до продажу АСУЗ не зовсім вірний. Ваш основний споживчий будівельник (девелопер) а не кінцевий користувач. Я міг би багато порасказать, як вирішуються такі питання у забудовника, але якщо коротко: "Будівельники хотіли б продавати" голі "каркаси будівель, якби можна було." А так, вся "слаботочка" в межах МГСН і не більше. Бо прибутковість продажів "квадрата" падає. Володимир Пасеков пише: Як взагалі виміряти (порівняти) "розумність" вдома? Так само, як наявність опцій в машині, наведені до марки (є / немає): D А якщо серйозно, то потрібно йти через професійні асоціації до забудовників, щоб нормативно зобов'язати в певному типі будівель подібні системи.
Володимир Пасеков пише: По-перше опису будуть, як у сліпих про слона. Тобто "споживач не доріс до розуміння нашої геніальної продукції"? Володимир, клієнт-то дурень, це зрозуміло. Але коли продавець це йому каже прямим текстом, то кількість дурнів на займаній ними площі збільшується вдвічі. "З таким підходом Вам слона не продати". Це якраз те, про що я писав - Юрій Полозов пише: Система управління повинна потурати слабкостям людини і не повинна його напружувати. Поки вона настільки складна, що навіть просунутий в сучасних технологіях людина не зможе осмислити і зрозуміти її переваги, він не буде платити гроші за неї. Віктор Гришин пише: Ваш основний споживчий будівельник Це справедливо тільки про елементи загального управління системами багатоквартирного будинку (або офісно-торгового центру). Віктор Гришин пише: нормативно зобов'язати в певному типі будівель подібні системи. Так-так, треба закон пролобіювати в Держдумі. Начебто боремося з корупцією. Або я помиляюсь?
Залишається одне: нафарширувати трійку квартир безкоштовно. Серед акторів, що політиків, музикантів. ) І ще за це їм грошей дати.
Андрій Баландін пише: Залишається одне: нафарширувати трійку квартир безкоштовно. Серед акторів, що політиків, музикантів "Сліпі не зможуть описати слона". (С) Володимир Пасеков,
Юрій Полозов пише: Андрій Баландін пише: Залишається одне: нафарширувати трійку квартир безкоштовно. Серед акторів, що політиків, музикантів "Сліпі не зможуть описати слона". (С) Володимир Пасеков, Вони не будуть описувати його: D вони будуть його розхвалювати так як бачать без зору
Юрій Полозов пише: Начебто боремося з корупцією. Або я помиляюсь? А причому тут корупція? Деякі речі виконавців треба змушувати робити. І якщо вже зайшла мова про комфортний і безпечний проживанні. то нехай з'являться опорні показники (опції) і правило їх застосування. Згадайте, ліфти на початку були далеко не у всіх будинках (навіть не у нас). Сподіватися на "руку ринку" - наївно. Будинки будуються на століття, і реконструкція, річ дуже дорога.
Юрій Полозов, --- Поки вона настільки складна, що навіть просунутий в сучасних технологіях людина не зможе осмислити і зрозуміти її переваги, він не буде платити гроші за неї. Юрій, тут проблеми не в складності. Нормальна автоматизована система якраз зручна і проста. І інтерфейс можна організувати так, що він будь-бабусі буде зрозумілий. Тут скоріше закон великих чисел. Хороша автоматика звільняє користувача від рутинних операцій. Самі ці операції настільки елементарні, що будь-хто може їх легко виконати. Проблема в тому, що їх дуже багато, і ніякої нормальна людина сам їх робити не буде. І тут криється головна проблема. Наведу приклад, візьмемо систему клімат контролю. Все просто, подивився на градусник, і підкрутив засувку на радіаторі. Можна і термоголовку поставити на засувку. Але, щоб ще і економити, потрібно міняти її установку на пару градусів нижче, коли нікого немає в приміщенні, і на 4-5 градусів, коли нікого немає вдома. Теж елементарно, але навряд чи хтось буде це робити. А ось автоматика буде. Щоб було зрозуміло, з чого утворюється економія, 1 градус коштує 3% вартості опалення. Так що, 15-20% скорочення витрат на опалення досягається елементарно. Сучасні системи легко економлять 30-40%, хоча з використанням сучасних технологій можна дійти і до 70-80%.
Віктор Гришин пише: А причому тут корупція? Віктор, будь лобіювання закону в нашому «не місці для дискусій" - корупція. Будь-який новий зобов'язує закон - джерело корупції "на місцях". А як на мене в багатоквартирних будинках важливіше пожежна сигналізація, а не технології управління світлом, кондиціонерами і теплом. Її-то коли введуть в норми і правила?