- Початок нашої службі поклала робота з державними символами Росії, яка велася з кінця 80-х років. Ще під час існування СРСР було поставлено питання про символіку Української РСР - Росії в складі Радянського Союзу. Тоді подібні питання піднімалися і активно обговорювалися і в інших республіках. Всі радянські республіки номінально мали свої герби і прапори, але вони були безликими, підлеглими загальносоюзної політичної символіки. На хвилі гласності, демократії, яка ставала і розвивалася, і в кінці 80-х вже була реальністю, обговорювалися питання про те, що республіки повинні ідентифікуватися чи не безликими символами, а оригінальними, впізнаваними і, природно, пов'язаними з історичними коренями відповідних республік. Найгостріше ці питання ставилися в Прибалтиці, а й в Росії вони почали обговорюватися вже з 1989 року. Тоді ж почала роботу урядова комісія, присвячена вирішенню питання про державну символіку. Було організовано цілий ряд круглих столів та обговорень, які проходили дуже цікаво, дуже бурхливо, дуже діяльно, в найспекотніших, буйних дискусіях. Поступово комісія сформувала три підходи до проблеми: можна було зберегти існуючу радянську символіку, можна було створити принципово нову, або спертися на історичний досвід, історичну спадщину. Перші два шляхи по здорових розмірковувань були відкинуті, і залишився третій, адже Росія - спадкоємиця історичної традиції, і в своїй символіці вона повинна спиратися на історичну російську символіку. Досить швидко було вирішено, що прапором Росії повинен стати біло-синьо-червоний прапор, хоча в дійсності особливого вибору тут і не було. Це був ще радянський період, і в той час питання ставилося саме про символіку Росії в складі Радянського Союзу.
.- Невже в Радянському союзі взагалі не було геральдичної служби ?.
Професійне геральдичне вміння, насправді, абсолютно просте і прикладне. Тобто що таке «фахівець з геральдики»? Це просто людина, яка знає, як краще і правильніше складати знаки, щоб вони були більш функціональні, більш ефективні. Все, більше ніякої містики, ніякої глибокої теорії, ніяких символізму, - нічого цього немає. Завдання геральдиста просто в тому, щоб знак добре виконував свою роботу, щоб він чітко і ясно читався, добре позначав того, хто цим знаком користується і так, як потрібно тому, хто цим знаком користується. От і все.
Проте, радянської влади все це було абсолютно не потрібно, вона символіку розглядала зовсім інакше, поставляла її інакше, оцінювала її інакше, закладала в неї ідеологічний сенс, пропагандистську складову. Ця символіка будувалася за зовсім іншими правилами, і старовинне, традиційне вміння було визнано буржуазним, непотрібним і навіть шкідливим. Геральдика як наука в радянській Росії зазнала якщо не репресіям, то, по крайней мере, забуттю, і відмови їй в плані існування в якості наукової дисципліни. Геральдика як ремесло теж була відсунута, забута; професійних структур, які б цим займалися, не було. Звичайно, у міру потреби, яка періодично виникала, з'являлися якісь органи, так чи інакше коригувальні, що регулюють, вирішальні геральдичні питання, але, як правило, вони виникали у вигляді якихось міжвідомчих комісій, нарад, і існували недовго, виключно на час вирішення тих чи інших кардинальних питань. Такі комісії активно діяли в 30-і роки, коли розрізнену практику 20-х років приводили в більш сувору системність. Найвідоміша і велика геральдична реформа радянського періоду - це та, яка сталася під час Великої Вітчизняної війни, коли ввели погони, офіцерські звання, змінили форму і нагородну систему, скориставшись цілою низкою класичних дореволюційних і традиційних російських знахідок. Ця реформа проводилась без якогось органу, просто за допомогою дачі доручень конкретним особам, які з ними більш-менш успішно впоралися. У повоєнний час ситуація ставала потихеньку все більш гнітючою: починаючи приблизно з 60-х років, вся символіка ставала все більш і більш уніфікованої, все більше безликої, йшло все, що є в ній найдорожче.
Сенс символіки - відрізняти від інших, дозволяти дізнаватися своїх і чужих.
Відповідно, «свої» - це якась більш-менш обмежена корпорація, а у нас же це поняття «своїх» все розросталося і розросталося. Уже в 70-х, 80-х роках, навіть, наприклад, в середовищі військовослужбовців ще зберігалося якесь відмінність за видами військ, а ось відрізнити їх за родами було досить складно, хіба що петличні емблеми на це вказували. А Петличний емблема - все-таки досить маленька, і далеко не завжди виразно і чітко читається. Я вже не кажу про те, щоб можна було чітко дізнатися військову частину, дивізію, округ. Це було не тільки у військовій, але і в цивільному середовищі: символіка регіональна, територіальна взагалі не вважалася має право на існування.
Таким чином, радянська влада дійсно обходилася без такого професійного органу і тому, потреба в ньому виявилася дуже яскраво з розвалом Радянського Союзу і перетворенням Росії в суверенну самостійну державу. Перед Росією раптом, в одну годину буквально, в один тиждень, постало завдання відрізнити себе від інших країн, від колишніх республік Радянського Союзу, від Радянського Союзу, і це завдання потрібно було вирішувати, зокрема, на символічному, геральдичному рівні, причому завдання- то стояли досить гострі, і мова йшла не про те, щоб там, так би мовити, було все красиво і чітко, а перш за все, до цього рухала потреба конкретна, функціональна.
Такою була і потреба, пов'язана з професійною діяльність рятувальних структур, тому що кінець 80-х - це час гострих конфліктів в самих різних областях. Зокрема, стояв дуже гостре питання про проведення гуманітарних караванів в Північну Осетію, де в той час був дуже важкий конфлікт. Відповідно, виникло питання про те, як виглядати, тому що в той час все рятувальні структури були воєнізовані і мали звичайну військову техніку, так само розфарбовану, так само виглядають, як і будь-яка інша техніка, яка використовується для бойових потреб. Плюс до всього, всі сторони конфлікту, природно, озброювалися на радянських складах і базах. Все однакове - як відрізнити тих, хто поза війною, хто не воює, хто везе гуманітарний вантаж? Ось так були зроблені перші кроки до формування символіки, яка потім склалася як символіка МНС Росії, за рахунок розмальовки караванів в білий колір з помаранчевими і блакитними смугами; тоді ж вперше стала використовуватися рятувальна зірка на російському (і взагалі на пострадянському) просторі.
.- Це зумовило вибір саме таких символів для МНС? Вони були звідкись запозичені? Або їх розробила геральдична служба ?.
Що стосується символіки МНС, тут, дійсно, було працювати дуже цікаво, тому що поєднувалися два напрямки: з одного боку, ясно було, що ця символіка не може бути абсолютно оригінальною, тому що МНС працює як в Росії, так і за кордоном, відповідно символіка повинна йти в загальному ключі світової рятувальної символіки, щоб її впізнавали не тільки в Росії, а дізнавалися всюди.
Основні рятувальні кольору, тобто білий, помаранчевий і блакитний, в общем-то, застосовуються по всьому світу і широко поширені в усій рятувальної практиці. До речі, самі по собі ці кольори дуже яскраві, контрастні, і на загальному сірому і темному тлі катастрофи (бо катастрофа - це завжди дим, пил, руїни, це якесь безбарвний) такі яскраві кольори дуже виділяються, дуже добре видно здалеку, саме тому вони і використовуються.
Саме тому ці кольори були запозичені із загальної рятувальної практики, як і ідея основного знака МНС у вигляді зірки. І ця зірка не те, щоб взята у кого-то і перенесена. Використання зірок в якості рятувальної символіки поширене по всьому світу і це цілком зрозуміло, тому, що ніхто не відміняв ліричного поняття «зірка надії», але головне, знову ж таки, не в цьому, зірка сама по собі - дуже чіткий і добре упізнаваний, добре працюючий геральдичний знак, і в цьому, насправді, головна її перевага. А ось що стосується конкретно форми тієї, яка використовується у нас - з довгими прямими променями і сильно укороченими діагональними - це вже наша, російська розробка, яку, власне, виконали співробітники МНС, геральдичного підрозділу, яке було створено дуже рано і до сих пір благополучно діє. Знову ж, ідея приміщення блакитного трикутника в помаранчевому колі в поєднанні з зіркою - вона теж «общеспасательная», загальносвітова, але конкретно наше втілення - вітчизняне.
.- Що воно значить?.
- Так нічого не означає. Може, звичайно, щось десь і позначає, але це, насправді, абсолютно неважливо. Головне, що все разом це означає МНС Росії і взагалі тих, до кого звертатися за допомогою, але це, насправді, найголовніше призначення будь-якого геральдичного знака, будь то герб, прапор, емблема, логотип.
Дуже часто зусилля спрямовуються зовсім не туди: народ замислюється - що це значить, який там таємний сенс, яке тлумачення. А все це наносне, і, чесно кажучи, за великим рахунком, непотрібне. Ось у Державного герба Росії немає ніякого тлумачення - нічого не означає двоголовий орел, крім одного - він означає Росію, і більше нічого. І ви, звичайно, можете зустріти в літературі якісь трактати з цього приводу якихось переконаних людей, але, ви знаєте, за ті 500 років, що герб існує, якщо у нього колись і було якесь тлумачення, то його знав тільки Іван III, і то я дуже сумніваюся. З тих пір воно вже давно забуте і все ті тлумачення, які ми можемо зустріти - це домисли, до яких люди були мастаки завжди. Перші тлумачення герба відомі ще з середини 17 століття, тобто замислюватися про те, що ж він означає, люди стали тільки через півтора століття після його прийняття.
.- Значить, символ не завжди означає щось конкретне ?.
- Ви знаєте, він завжди позначає щось цілком конкретне - свого власника. Ось, що він позначає. А чи є в ньому якась таємна символіка, ще щось - це абсолютна нісенітниця. Може бути, вона колись і існує, і для якихось знаків зберігається, але це абсолютно вдруге і абсолютно не пов'язано з самим знаком і з його функцією. Знову ж таки, як правило, коли знак створюється, якщо його створюють не цілком правильно (що, до речі, не відноситься до символіки МНС, тому що її створювали саме тому, що була чітко зрозуміла завдання, чітко зрозуміла функція, потрібен був знак, який краще всього з цією функцією впорається, а про те, що він буде означати, ніхто не замислювався), то розуміння функціональності поєднують ще з якимось змістовим наповненням. І навіть якщо це зроблено добре і розумно, все одно з часом це забувається. І дуже багато старих знаків, прекрасно працюють, гербів, які існують багато століть, і вже давним-давно забуте, що ж вони означали, чому вони стали такими, як є. Ті, хто займається науковим вивченням геральдики, багато праць витрачають на те, щоб це розкрити, це цікавий, захоплюючий пошук, але з точки зору практики - взагалі безцільні. Чесно кажучи, з точки зору практики абсолютно неважливо змістове наповнення, навіть більш того - воно шкідливе, тому що іноді таке захоплення змістом призводить до того, що сам знак виходить не зовсім вдалим.
- Шлях, насправді, дуже простий. Спочатку десь у відомстві (так стосується будь-якого знака, будь то медаль, знак відмінності, відмінності, вид форменого костюма) народжується розуміння, що «треба». По-різному - найчастіше народжується з практичної потреби, але іноді і з приватного думки якогось керівника, яким він вміє переконати оточуючих. У самому МНС є геральдичний рада, роботу якого здійснюють лише дві особи, московських співробітника (це, до речі, абсолютно нормально: в геральдичних раді при Президенті Російської Федерації 20 членів, і всього 1 забезпечує їх роботу чиновник - я, і всі інші члени працюють на громадських засадах, нічого за це не отримують, і сидіти і працювати кожен день не можуть. нічого дивного в тому, що у відомстві геральдистів більше, ніж у федеральному центрі, немає, тому що там потрібно займатися розробкою, а не малюю, і не разр абативаю). Далі, відповідно, розпорядження спускається в геральдичний рада МНС і ці двоє професіоналів готують все необхідне, тобто проектні малюнки і проекти документації. Далі все це потрібно узгодити. І тут, напевно, найскладніший для виконавців момент, коли потрібно узгодити симпатії начальства і вимоги геральдичного ради, тому що частенько буває, що начальство каже «це!», А геральдичний рада каже: «ні-ні, це погань, ось це! ». І, звичайно, тут виконавцю йти до начальства, і говорити «Ви були неправі» - досить ніяково. На щастя, в МНС опікується цими питаннями вирішуються нормально. І у міністра, і у заступників, на щастя, професіоналізм вище за особисті амбіції. МНС - дійсно одне з небагатьох відомств, де можна сказати міністру: «Ваша думка невірно, краще ось так», і можна все пояснити. Так було і при Шойгу і зараз, на щастя, все залишилося. Міністр Пучков дуже уважно до цього ставиться і дуже професійно такі питання вирішує.
Отже, виникла усвідомлена необхідність, дали вказівку відомчої геральдичної структурі, вона підготувала документацію, проекти, показала їх начальству і потім прислала нам на узгодження. Ми узгодили, ну, знову ж в МНС, як правило, питань не виникає. Ну, якщо щось потрібно - пояснили в чому справа, переробили, показали начальству, вдруге прислали на узгодження, отримали добро. Далі готується відомчий наказ про введення відповідного знака, медалі, форми, видається міністру, а міністр підписує, і знак починає своє життя. Так що, в общем-то, кухня досить проста, в ній немає нічого таємничого.
.- А «простий смертний» людина може офіційно створити медаль «імені себе»: грамотно розробити і затвердити в геральдичних раді ?.
Якщо Ви вирішите затвердити власну медаль, і кого-то їй нагороджувати, Ви можете надіслати це нам на експертизу, але не зобов'язані це робити, тому що обов'язкову експертизу у нас проходять тільки ті знаки, які пов'язані з органами влади всіх рівнів: державної, регіональної , муніципальної. Всі вони, починаючи з президентської символіки, і закінчуючи символікою сільського поселення, природно, всі види відомчої символіки, повинні проходити у нас експертизу. Що стосується громадян, громадських організацій, підприємств - тут немає ніякої обов'язковості, але якщо є бажаючі - будь ласка, надсилайте, ми нікому в експертизі не відмовлюся. А експертиза - вона і є експертиза, ми просто можемо сказати, вдале рішення, або невдало, чи є якісь порушення законів, чи ні. Якщо невдале рішення - пояснимо, чому. Ну, а далі вже Вам вирішувати: затвердити це офіційно можете тільки Ви, своїм особистим рішенням, сказавши, що з цього дня, я стверджую медаль імені себе, і буду нагороджувати нею найдостойніших людей в світі!
.- Кілька років тому у підрозділів МНС Росії з'явилися власні прапори. Як до цього прийшли, і чому урочисті вручення прапорів відбулися саме в цей період часу ?.
По початку, в общем-то навіть вважалося, що рятувальникам прапори і не потрібні, але тут досить активно виступили вже самі рятувальники, тому що сьогодні моральна складова прапора є, напевно, найважливішою. Але до моменту, коли почалося вручення прапорів в МНС відбулися вже дуже серйозні структурні зміни, і майже не залишилося військових частин. Тому якраз, коли дійшло до вручення прапорів МНС, довелося вручати їх структурам рангу об'єднання / з'єднання, навчальним закладам і, природно, залишився військовим частинам, які залишилися. Великі напрацювання, які були зроблені в той час, коли військових частин було більше, чи не втілилися.
Ну а що стосується їх побудови, тобто зовнішнього вигляду прапорів, тут, звичайно, була задача створити їх в ключі загальноросійських принципів побудови прапора і досить довгої і усталеною традицією російської рятувальної символіки МНС. Відповідно, ці прапори вдають із себе цілісний комплекс, тобто не тільки одне полотнище, а й древко з усім, що на ньому знаходиться, тобто навершием, зі скобами, з прапором цвяхами.
На сьогоднішній день в МНС прапори вручені всім, хто цього потребує, хто має на це право, але це був процес не тільки відбувався в МНС. він відбувався скрізь: і армії були в збройних сил вручення прапорів, і в міністерстві внутрішніх справ.
.- Гліб Вадимович, велика робота пророблена за минулі 25 років ?.
Ми всі зараз живемо в епоху набагато більш геральдичність, ніж будь-яка інша історична епоха.
Зараз ми все, по суті, постійно живемо в світі знаків. І чим далі, тим більше їх стає, що, в принципі, зрозуміло, тому що збільшується швидкість життя, а знаки ми сприймаємо швидше, ніж написи і будь-яку іншу форму подачі інформації.
Джерела: ГУ МНС Росії по м Санкт-Петербургу (78.mchs.gov.ru)