Дiаконнік' - перегляд теми - чи можна розводити агіасми простою водою

Якщо подивитися на це питання не з точки зору сучасної загальноприйнятої практики, а в аспекті традиції, то відповідь не так очевидний, як здається.

На якій підставі ми насмілюємося розводити святу воду, необмежено збільшуючи її кількість шляхом нехитрих маніпуляцій, і чи була така практика в Церкві раніше?
Кажуть, що крапля освячує море, і якщо додати трохи святої води в багатолітрових цебер, то святий стане вся вода в цебрі. Але ця логіка збільшення кількості святої води не може бути проведена послідовно, інакше б всю воду на землі вже давно слід було б вважати святою. Насправді ж освячення, як відомо, передбачає відділення посвячення від решти води.

Прагнення збільшити кількість святині шляхом розбавлення знижує і ступінь благоговіння по відношенню до неї. Одна справа, коли вдома біля ікон стоїть невелика пляшечка або флакончик, звідки агіасма береться в малих кількостях, по краплях, і зовсім інша - коли щоранку людина наливає собі свяченої води (на вигляд і смак - просто холодна сира вода) грам по сто. Ступінь благодаті від кількості води, природно, не залежить, а ось благоговіння, можливо, буде обернено пропорційно кількості.

Навіть у прискіпливого Булгакова ми не знаходимо свідчень про можливість розбавляти святу воду. Навпаки, він говорить:
"До освяченої води християни з давніх часів мають велике благоговіння. Освячена вода називається в Православній Церкві великою агіасми (святинею). Цю святиню Церква вживає для окроплення храмів і осель, призначає пити її тим, які не можуть бути допущені до св.прічащенія. Побожні християни теж здавна мають звичай в навечір'я або в саме свято хрещення черпати освячену воду для свого домашнього вжитку і зберігати її при св.іконах ".
У виносках він наводить багато додаткової інформації: про що був раніше звичаї омивати св.водой знаходяться в будинку св.ікони, про різні забобони типу збору водохресного снігу зі стогів або повір'я про опівнічної колисання води на водоймах у водохресну ніч. Але ні слова про розведенні!

Що думаєте з цього приводу, батьки?

диякон Іоанн писав (а):

диякон Іоанн писав (а):

Є і літургійні аргументи, які свідчать про відсутність практики розведення св.води.

Гм ... цікаво, думається, що на Водохреща у всіх храмах освячують воду, над нею вимовляється епіклеза і.т.д. далі по мірі «розбору» Святий води парафіянами, в чани зі святою водою додається звичайна вода. За Вашим - це неприпустимо? Як тоді бути? Невже 2-й раз чин служити? На практиці видно, що святість води від такого «розведення» не губиться, тому що Святий Дух її також освячує!

диякон Іоанн писав (а):

На якій підставі ми насмілюємося розводити святу воду, і чи була така практика в Церкві раніше ?.

Велике освячення води отримало в Єрусалимської церкви, і в IV-V століттях відбувалося лише в ній одній, де був звичай виходити на річку Йордан для здійснення водосвяття, нині у нас «ходіння на Йордань» Ви запитаєте - а чи вся річка освячувалася? Або тільки та частина, де здійснювали чин? Так там же протягом ... за вашою логікою свята вода спливає что-ли? Або все ж ми тут маємо справу з дією Святого Духа? Зараз частіше освячують воду в чанах, тому питання з додаванням простої води до святої з тієї ж області що і з плином в річці ... Тому розбавлення агіасми звичайною водою цілком законно, та й до чого займатися мозгословіем від якого мало толку?! ...

в чани зі святою водою додається звичайна вода. За Вашим - це неприпустимо? Як тоді бути? Невже 2-й раз чин служити?

натрапив якось на курайніке: один протоієрей, стверджуючи що це хибна практика, говорив, що освячує воду на Водохреща по 15 раз

Ой, це ж не я ль? Не, не я. Я камери боюся. Але воду освячую багато разів.

Тут говорили про освячення шляхом красис.


_________________
Якщо точно знаєш, хто винен - ​​не видавав себе.

Гм ... цікаво, думається, що на Водохреща у всіх храмах освячують воду, над нею вимовляється епіклеза і.т.д. далі по мірі «розбору» Святий води парафіянами, в чани зі святою водою додається звичайна вода. За Вашим - це неприпустимо? Як тоді бути? Невже 2-й раз чин служити?


А от не у всіх храмах. Крім того, що вже тут сказали: наприклад, на Оптинський подвір'ї в СПб велике освячення води в день свята роблять щогодини.

А може, варто просто роздавати її НЕ бідонами, а флакончиками.

На практиці видно, що святість води від такого «розведення» не губиться, тому що Святий Дух її також освячує!


Як говорив о.Андрій Кураєв: "в якій кишені у вас харізмометр?"

диякон Іоанн писав (а):

ніж форум не стінгазета?

Ой, а я завжди вважав, що форумних спілкування іншого стилю.


Так просто хотілося відразу позначити всі очевидності, щоб не згадувати їх потім по сто раз.

Тут говорили про освячення шляхом красис.


А можна з цього моменту детальніше?
Це про те, як о.Михайло говорив, що в Чаші, приготовленої до споживання, можна виділити що-небудь, що б не було Тілом і Кров'ю? (Цитата не буквально, - сподіваюся, що зберіг думка)