Чому українці віддали перевагу німців українським?
У трьох областях нинішньої України - Львівській, Тернопільській та Івано-Франківській - за весну 1943 року біля 83,000 українців записалися добровольцями в дивізію СС "Галичина". Цілком СС, включаючи всі дивізії та інші формування, була оголошена злочинною організацією в Нюрнберзі. Хочете посперечатися з нюрнберзьким трибуналом?
Ще раз: 83,000 добровольців в СС в трьох нікчемного розміру областях. Наскільки я пам'ятаю, ні в жодній іншій країні навіть близько не було такого припливу добровольців в СС. У Латвії, для порівняння, в СС взяли близько 30,000 населення, з них, як латиші стверджують, було дуже мало добровольців.
Ще раз: справа була в 1943 році, коли ні у кого вже не залишалося сумнівів з приводу людиноподібних німців. Жителі Західної України масово стали під прапори звірячого режиму. Причому, прокламація нацистів про створення дивізії СС навіть близько не згадувала ні української державності, ні української армії.
Комуністи, нагадаю, діставали західних українців аж менше двох років. Не знаю подробиць, але навряд чи там були якісь глобальні репресії. Геноциду не було, голодомору не було, від занадто насильницької колективізації в той час, начебто, Поради вже відмовилися.
У Молдавії, захопленої Радами в той же час, подібної активності - масової записи в добровольці СС - не було, та й в Прибалтиці вона була нижче.
Більш того, Поради гнобили Польщу, яка гнобила західних українців, так що українці могли бути комуністам за щось вдячні. І подивіться на дивина: західноукраїнці ненавидять комуністів, які зашкодили їх ворогам-полякам, але обожнюють німців, які зашкодили їх ворогам-українським. Причому, поляки дошкуляли західних українців сотні років, а українські - два роки. Тобто, схоже, справа зовсім не в помсті за політичні репресії.
Але є і більш важливе питання. Відсутність знань промиває мізки - і без того незамутнені - чистіше пропаганди. Жодна людина, якщо він ще не скотився до стану тваринного, не може вважати нацистів "меншим злом" в порівнянні з будь-ким. Це абсолютне зло. Вибираючи між нацистами і комуністами, вибрати можна було тільки комуністів. Або нікого не вибирати, а тихо сидіти в своїх городах і чекати, поки дві наддержави переб'ють один одного.
І так робили всі нормальні люди. Євреїв дуже хотілося викинути британських окупантів з тодішньої Палестини, і війна надавала для цього чудову нагоду, але навіть самі праві групи відмовилися від повномасштабної боротьби з британцями на час війни. Або в Індії, де паралельно з голубком світу Махатмою Ганді діяло потужне терористичне крило, і воно навіть співпрацювало з нацистами, - але все ж вкрай обмежувало свої акції проти британців під час війни. Ті, хто не втратив людську подобу, розуміли, що не можна боротися з тими, хто бореться з нацистами.
І про комуністів. Злодійство не вимірюються кількістю убитих. Інакше б Чикатило ні лиходієм. Теж мені лиходій в одну мільйонну від злодійства Сталіна. Той факт, що радянські комуністи привели до загибелі десятки мільйонів людей - менше, до речі, ніж нацисти, і за набагато більш тривалий період, - саме по собі не робить їх злочинцями. Хоча мало хто зрівняється зі мною в неприязні до комуністів, та й взагалі послідовникам Платона і Руссо.
Комуністи - і в цьому їх фундаментальна відмінність від нацистів - не розглядали заподіяння зла величезній кількості людей як самостійну задачу. У комуністів не було ідей геноциду і поневолення. Навпаки, вони прагнули до суспільства, ідеального для всіх, хто готовий це суспільство прийняти. Так, комуністи впали в парадокс, так чітко описаний Платоном і Руссо - необхідність масштабного придушення тих, хто не бажає бігти за вказаною ними шляху в світле майбутнє, - але масові вбивства ніколи не були для них самостійної метою.
Звичайно, я розумію, що грань між метою і засобами десь розмита. Але в разі комуністів, вбивство було майже завжди засобом, тоді як у нацистів вбивство в дуже значній мірі було метою.
У цьому сенс доктрини подвійного ефекту: військово-політичні дії легітимні, якщо вони служать раціональним політичним цілям. У комуністів, цілі були як завгодно помилковими, але раціональними і позитивними. І нема чого їх порівнювати з нацистами. Нікого не можна з ними порівнювати.
Одеса Знає.
Для. Спеціально для тебе кацапський прихвостень-цифра 1.8 млн.воевавшіх українських за німців викладена на офіційно сайти МО ПІДОРАШКІ, так само Офіційно ними Підтверджено. Від 1.2 до 1.8 млн.осіб.
Одеса знає, що лайна з закосом, досить жалюгідним, наїхало валів, а ну киш в чернопіль, Одеса знає, що ти бандеровское- фашистське непотріб, посіпака, йди місто маслом полів.
А чому відразу порівняння з Украінанамі? або це вже рефлекс (комплекс?). Або мало воювало італійців, болгар, румунів, хорватів і т.д. на боці Гітлера. Цілі країни підтримали німців. Вважаю розглядати українських окремо, а українців окремо дебілізмом. У роки війни це була одна країна. А для декомунізації для початку відмовтеся від усього, що побудували комуністи. а вулиці переіменовивать- так це багато розуму не треба.
А чи так уже «гнобила» Польща українців і білорусів за часів 2-ий Речі Посполитої? Ті часи згадують по різному, хтось каже, що поляки не давали розвивати українську мову і культуру, хтось говорить про той період як про «польському рай» ... Єдине, що можна сказати абсолютно точно - на частку українців опинилися під Польща не випало таких страшних потресеній як голодомор і репресії, які випали на долю українців опинилися під Радами.
умиротворений
Типу "українському": дружок, на відміну від нашої хворої нацизмом батьківщини - в Україну цих предптелей героями не називають. Та й по ним є нюанси: 2/3 українських перейшли під німців взяті в полон і поставлені перед вибором. Решта - жорстоко скривджені радянською владою. розкуркулені, козаки, репресовані. біле офіцерство ... І по цифрам ви розійшлися сильно
"Жодна людина, якщо він ще не скотився до стану тваринного, не може вважати нацистів" меншим злом "в порівнянні з будь-ким. Це абсолютне зло. Вибираючи між нацистами і комуністами, вибрати можна було тільки комуністів "болгари, Румунію, мад" яри, італийці, австрійці, японці, іспанці, фіні (тихенько потіраючі руки) та нейтральні?
На відміну від латишів або естонців з українцями, яких від сили назбиралося по одній дивізії, українських частин СС було навіть не кілька.
Ось вони:
Добровольчий полк СС «Варяг».
1-ша російська національна бригада СС «Дружина».
15-й козачий кавалерійський корпус СС.
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська).
30-та гренадерська дивізія СС (2-а російська).
36-та гренадерська дивізія СС «Дирлевангер».
КОРПУСУ ВІЙСЬК СС ГОЛОВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛІННЯ СС ФХА-СС
15-й Козачий український корпус військ СС ФХА-СС 3 дивізії, 16 полків.
СС ФХА-СС (ВІЙСЬКА-СС)
29-я Російська ФХА-СС - 6 полків.
30-я Російська ФХА-СС, 1-го формування 1944р. - 5 полків.
БРИГАДИ ГОЛОВНОГО УПРАВЛІННЯ ІМПЕРСЬКОЇ БЕЗПЕКИ СС РСХА-СС
1-а Російська національна бригада СС «Дружина» - 3 полки, 12 батальйонів.
1-а Гвардійська бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД - 1 батальйон, 2 роти.
Бригада СС »Центру протибільшовицької боротьби» (ЦПББ) - 3 батальйону.
Розвідувально-диверсійний з'єднання Головної Команди «Росія - Центр» зондерштаба «Цепелін» РСХА- СС - 4 загони спецпризначення.