Від себе для БП вибрав би чоботи як більш універсальну і надійну взуття.
плюси:
1. Можливість носіння з онучею :). завдяки якій не буде мазолей, вона швидше сохне. можна перемотати іншою стороною якщо ромокла і нога більш менш суха.
1.1. онуча не має розміру (тобто всеразмерная. можна виготовити з будь-якої щільної натуральної тканини.) знову ж вартість копійчана, шкарпетки протіраються онуча немає. (Практично. Щоб вона рпотёрлась це ХЗ скільки її носити треба)
2. У чобіт немає шнурків які мають звичай рватися в самий невідповідний момент і покриватися шаром льоду що відразу їх хрін розв'яжеш.
3. Чоботи вище. есно вони краще зашіщают гомілку від роси / хутро. пошкоджень / холоду.
4. З чоботях є вентиляція яка легко регулюється ремінцем і завдяки цьому і онучі ноги так не смердять / гниють як в берцах.
5. Швидше одеваються / знімаються особливо актуально коли руки задубілі.
6. легше поддаються ремонту (якщо порівнювати статутні берци і чоботи)
Загалом я за конструктивне обговорення і сподіваюся мій невеликий досвід допоможе комусь небудь.
У даній темі рассматриваються тільки ці види взуття про Адідас і ніку навіть не пишіть
Коротше саме для виживання чобіт супутник російського солдата на протязі вже як мінімум 3 воєн (мається на увазі 1-я світова революція, і 2-я Великій Вітчизняній війні) це ідеальний варіант.
Невелике уточнення, ми порівнюємо кирзачі VS берци-крокодили (які на срочка видають), або ідеальні (такі якими ми їх бачимо) чоботи і берци.
І те й інше просто якщо пишете то вказуйте конкретну модель і її вартість і з чого вона виготовлена.
Тому як порівняння кирзи за 400 рублів не зовсім доречно з порівнянням якісних Гомілок за 3000рублей.
А хіба онучі можна під берци? Особисто знаю типу, який їх навіть під кросовки одягав. Сам віддаю перевагу берци - краще сидять на нозі, фіксовані, якщо добре зашнуровані на нозі, то в ситуації, коли вода потрапляє "через верх" - її потрапить менше ніж в чоботи. А шнурки які рвуться - тут треба вчасно міняти, не чекаючи. Правда є чоботи з Утяжка по верху, але вони все одно фіксуються гірше, не тримають голеностоп.
шнурки можна замінити наприклад на кевларові (у нас такі 150 рублів коштують)
ще рекомендують на тонку стропу. але тут мені сказати нічого - не пробував
ну і ще. думаю за рік по 10 км в день (100% раніше - будь-який з перерахованих варіантів - просто вб'ю в мотлох (при належному догляді за шкірою - зітреться підошва)
з скромного досвіду я - за берци)
CWD-Goblin писал (а): шнурки можна замінити наприклад на кевларові (у нас такі 150 рублів коштують)
ще рекомендують на тонку стропу. але тут мені сказати нічого - не пробував
ну і ще. думаю за рік по 10 км в день (100% раніше - будь-який з перерахованих варіантів - просто вб'ю в мотлох (при належному догляді за шкірою - зітреться підошва)
з скромного досвіду я - за берци)
1.Ну навіть при заміні шнурків на кевларові НЕ убіраеться мінус їх обмерзання
2. 10 км. в день за рік при належному догляді не вб'ють навіть кирзу. так як мої прожили 7 міс. (І то я їх віддав молодому потім через їх нормального стану)
Середній денний "пробіг" солдата у нас приблизно і був близько 7-10 км. іноді більше іноді менше.
Я як би не сильно агетірую за те що б все перевзулися в кирзу. просто у мене є глибоке переконання що чоботи саме для постійного їх носіння (можна сказати жізі в них) краще берців за багатьма параметрами.
3. З приводу онуч під берци. можна звичайно але пропадає ще один плюс це "вентеляція" і перемотати онучу сухий стороною вже не вийде так як вона вся буде мокрою.
gavran писал (а): НуЛічно для мене чоботи володіють двома мінусами, які переважують все їх гідності, це те, що вони промокають (говорю про кирзаках, бо носив тільки їх) і друге - чоботи зовсім не тримають голеностоп (що для мене критично) .
1. Ну промокають все таки не все чоботи а кирзачі і то не всі після деяких доопрацювань навіть вони промокати не будуть.
2. Голеностоп це і менше защішён. але з іншого боку мені особисто особливо різниці немає тому зразок ноги не підвертається а берци я вважаю теж не всякі голеностоп тримають а тільки з жорсткою боковиною.
А якщо порівнювати берци МО і чоботи МО то я за чоботи тому берци теж течуть і менш міцні.
gavran писал (а): НуЛічно для мене чоботи володіють двома мінусами, які переважують все їх гідності, це те, що вони промокають (говорю про кирзаках, бо носив тільки їх) і друге - чоботи зовсім не тримають голеностоп (що для мене критично) .
1. Ну промокають все таки не все чоботи а кирзачі і то не всі після деяких доопрацювань навіть вони промокати не будуть.
2. Голеностоп це і менше защішён. але з іншого боку мені особисто особливо різниці немає тому зразок ноги не підвертається а берци я вважаю теж не всякі голеностоп тримають а тільки з жорсткою боковиною.
А якщо порівнювати берци МО і чоботи МО то я за чоботи тому берци теж течуть і менш міцні.
Да не вопрос, як сказано "Qualis vita, et moris ita", просто все з ким мну служив і кого знаю по цивільному житті для тривалих маршів по пересіченій місцевості воліють берци або трекінгові черевики, але не чоботи.
Гавран так я і не спорю кому що подобатися підбір обувки справа взагалі клопітка і сугуболічное.
Знову ж марші маршами. я маю на увазі якщо буде ситуація на вибір в чому "жити" тобто наприклад як в армії знімати тільки на ніч то все ж конструктивно чобіт краще.
Хоча повторюся кожному своє.
П.С "Qualis vita, et moris ita" переведи а то я повністю не зрозумів че то про "світло і смерть"?
Шкода, що ми живемо не на екваторі, тоді б вибір був сандалі VS босоніж. Ну а з приводу "Qualis vita, et moris ita" ти сам вже відповів
Вук писал (а): Хоча повторюся кожному своє.
ну а дослівно "Яке життя, така й смерть".
На рахунок чобіт все вірно, сам на срочка стоптав дві пари (не вбив, були ще цілком в придатному стані. Але планова заміна так сказати), та й в селі на сільгоспроботах в основному в чоботях або кирзових або гумових. У чобіт багато позитивних якостей, і мій вибір при БП це чоботи.
Але, при все при цьому, є і негативні моменти, з особистого досвіду: перший і найголовніший - вага, а якщо ще з налиплого землею-брудом, це взагалі пипец. Зношуваність підошви і особливо каблуків, це теж щось з чимось (справедливості заради варто відзначити і легкість ремонту). Також у кирзача протирається досить швидко халява в районі щиколотки. Ну і підошва досить слизька взимку, та й самі кирзачі стають дубовими, тому взимку краще валянок немає нічого.
Кузьма повністю з тобою згоден
Єдино заради справедливості хочеться сказати що каблуки стіраються і у берців статутних просто в армії своя специфіка (стройові і всяка куйня)
А так да головний мінус керзових чобіт це те що вони протіраються в районі голеностопа. причому з мого досвіду взагалі не прогнозовано. тобто наприклад у мене були чоботи не протиралися весь періуд експлуатації, в іншого хлопця дві пари протерли, коротше якість гуляє
А так прибери варіант бачив на сайті схід груп (вроед так називаеться точніше Данте скаже він посилання давав) є чоботи повністю шкіряні по типу кирзових АЛЕ з якісної підошвою і прошиті проклеєні. ось це прибери варіант для мене особисто
або ось ці ще краще
Чоботи ТРЕЙЛ ГРАНД
Високі чоловічі чоботи з регульованим халявою, повністю виконані з натуральної шкіри з захисними просоченнями (ВО, МБС). Широка колодка, високий підйом. Укріплений задник.
Зносостійка двошаровий ПУ / ТПУ підошва.
Зовнішній «ходовий» шар з Термополиуретан (ТПУ) має стійкість до агресивних речовин (МБС, КЩС - 20%), механічних впливів, має широкий діапазон робочих температур (від -30 до + 120 ° С; короткочасно +150 ° С).
Внутрішній «комфортний» шар підошви виконаний зі спіненого поліуретану (ПУ): відмінні амортизуючі властивості, теплоізоляція, зниження ваги взуття.
Металевий підносок ударною міцністю 200 Дж.
Вибір залежить від пори року і клімату регіону. У Криму відсутність валянок НЕ летально. Але взимку в передгір'ях без хороших гумових чобіт заробиш пневмонію за тиждень. Тому без гумових чобіт - нікуди.
Наприклад. Місяць ходіння по сопках Мурманської області повністю вбив нові берци (недорогі, з брезентовими вставками), зате кирзові чоботи залишилися в строю без наслідків.
Єдиний сушественно мінус кирзи це погане з'єднання з підошвою (деякі течуть) що решаеться підбиттям їх на шевському верстаті так званої "кобру" і проклеюванням.
а я таки не розумію, чому-таки мова виключно про керзачах? у мене хороші хромові чоботи, правильно змащені і доглянуті воду тримають не гірше резінових.Берци-добре! чоботи-надійно!
А ви досвідченим шляхом перевірте))
Хотя..смоделіровать таку ситуацію мало кому удастся.Представьте собі що ви дня два-три навіть спите в обуві.Просушіться колись, кругом сніжна каша навпіл з грязью.Берци розтягнулися донезмоги, коли перемотування онуч не рятує а шнурки давно затягнуті до упора.Ногі в них бовтаються як олівець в стакане.Прібавьте до цього втома, можливо вантаж (ви адже мінімум з рюкзаком?), пересування в основному бігом.
Таки навіть в таких умовах Четвертий чоботи краще. вони хоч якось будуть просихати а берци немає і ногам прийде капець.