У знаменитому Колтушское антропоідніке, заснованому фізіологом Іваном Павловим в 1933 році, померла остання шимпанзе - Джина. Якщо лабораторія не знайде нову людиноподібну мавпу, 83-річна історія закладу може завершитися.
- Позавчора в антропоідніке померла остання шимпанзе - Джина. Наскільки це велика втрата для лабораторії?
- Це непоправна втрата. Втрата будь-якої тварини - це трагедія, але Джина була останньою мавпою в антропоідніке, який заснував Іван Павлов в 1933 році.
І зі зникненням шимпанзе з антропоідніка припиняє роботу сама лабораторія.
Детальніше:
Зараз шимпанзе купити практично нереально - по-перше, вони в Червону книгу занесені, по-друге, покупка коштує величезних грошей, яких у нашого інституту немає.
- Скільки років було Джині?
- Наскільки я знаю, Джина померла через те, що у неї відмовили нирки?
- Так, у неї відмовили печінка і нирки.
- За яких умов шимпанзе потрапила в лабораторію?
- Джина виявилася у нас 16 років тому, їй тоді було всього вісім.
До цього шимпанзе жила в цирку, звідки її з якихось причин списали і нам продали.
- Може бути, зараз знову можна домовитися з яким-небудь цирком?
- Можна, можливо. Якщо у кого-то в цирку або будинку є шимпанзе - ми готові її прийняти. Але купити ми мавп не можемо - таких грошей у нас немає. Адже одна шимпанзе коштує близько мільйона рублів.
- А хто ще в антропоідніке міститься з тварин?
- У нас залишилася Кроха - макака-резус, яка живе у нас вже 10 років. Її покинула мама, і Крихітку виховали і вигодували ми самі.
Детальніше:
- А чи не занадто це жорстоко - тримати тварин в лабораторних умовах?
- У лабораторних умовах утримуються багато тварин, тому що все-таки наука повинна рухатися вперед. Шимпанзе - це прообраз дитини, тобто, вивчаючи шимпанзе, ми можемо зрозуміти, як формується дитина до чотирьох років. Це не означає, що дитина і мавпа повністю однакові. Але тим не менш результати досліджень, які ми проводили, використовувалися в дитячій корекційної психології.
Тому, з одного боку, тварин краще тримати в лісі - і щоб їх там ще не вбивали.
Але, з іншого боку, це свого роду необхідність - адже потрібно і людям допомагати. В основному дітям.
Ті напрацювання, які у нас є, використовуються в дитячому саду. Наприклад, ми провели дослідження, в ході якого з'ясували: дворічні діти, які ще не навчилися говорити, справляються з тестами так само, як шимпанзе. А ті, які вміють говорити, справляються з тестами краще мавп. На підставі цих висновків ми запропонували дитячого садка, з яким співпрацюємо, поділити дворічних малят на дві групи: що говорять і неговорящіх. Дитячий садок скористався нашими рекомендаціями.
- Які дослідження проводилися з Джиною?
- За допомогою Джини ми досліджували умовну рефлексію у приматів. Павлов писав, що «рефлекс мети - необхідна умова існування будь-якого організму». І ми розробляли цю тему. Показали, що цілеспрямованість є не тільки у людей, але і у мавп. Виділили три групи людей і шимпанзе з різним ступенем цілеспрямованості.
- Таке питання: останнім часом мавп люблять наділяти людськими рисами. Що говорить з цього приводу наука?
- Наука каже, що паралелі є. Але не можна людину прирівнювати до мавпі, а мавпу прирівнювати до людини.
Детальніше:
- Як ви сказали, Павлов заснував лабораторію в 1933 році, 83 роки тому ...
- Павлов хотів вивчати психологію людиноподібних мавп. До цього він займався собаками і їх рефлексами і вважав, що поведінкою керує умовний рефлекс. Але потім прийшов до висновку, що це не так. І почав вивчати мавп, яких привіз його аспірант Петро Костянтинович Денисов з Франції. І з тих пір в антропоідніке жили шимпанзе. Наша лабораторія - це єдине місце, де існували людиноподібні мавпи і де вчені займалися дослідженням їх психології, фізіології, їх емоційних реакцій і здібностей до навчання.
- А як антропоіднік пережив блокадне час?
- У блокадне час антропоіднік був евакуйований в Казань. Після війни він повернувся назад. У повоєнний час на антропоіднік виділялися кошти - лабораторії надавали мавп, робили в ній ремонт.
А ось після перебудови все пішло шкереберть.
Перестали виділятися будь-які гроші на ремонт, на придбання і розмноження мавп.
- Я чула, що за радянських часів мавп навчали гасити вогонь, а ще випускали на острів в Ленінградській області, де спостерігали за їх поведінкою ...
- Гасити вогонь мавп вчив той самий Петро Денисов, аспірант Павлова. Тварин навчали добувати воду з озера і гасити вогонь. І так, мавп вивозили на острови, дивилися, як вони адаптуються до природних умов. Мавпи, звичайно, з адаптацією успішно справлялися.