Однією з найбільш суперечливих тем в російсько-польських відносинах є проблема червоноармійців, що потрапили в польський полон під час війни 1920 року. Цей історичний сюжет перетворився на своєрідну «анти-Катинь», відповідь Москви Варшаві, на претензії останньої щодо Катинської злочину, вчиненого СРСР в 1940 році. Для Білорусі ця тема теж не чужа, бо багато хто з військовополонених солдат Червоної Армії були уродженцями нашої країни. До того ж, на білоруській території знаходилися табори, де поляки містили полонених червоноармійців. Про цю складною і неоднозначною темою «Історична правда» розмовляє з професором Університету ім. Миколи Коперника в Торуні Збігнєвом Карпусях.
- Пане професоре, яка ситуація з вивченням історії змісту червоноармійців в польських таборах для військовополонених?
Втім, значна частина матеріалів по цій темі не дійшли до наших днів. У міжвоєнній Польщі було створено спеціальну установу, яке займалося реєстрацією військовослужбовців інших армій, взятих в польський полон. Польщі тоді довелося воювати і з українською державою і з відродженою Чехословаччиною, і з Литвою і з більшовицькою Росією. Крім цього, в Польщі перебували інтерновані солдати кайзерівської армії.
Польські чиновники вели облік усіх військовополонених, причому ця робота велася до 1939 року, тобто аж до початку Другої Світової війни. Вся ця документація перебувала в фортах Варшавської фортеці і «загинула» під час бомбардувань люфтваффе в перші дні війни.
- Про що сьогодні сперечаються польські та російські дослідники, які вивчають дану проблему?
- Російська сторона дуже часто підкреслює, що умови перебування в таборах для військовополонених червоноармійців на території Польщі були вкрай важкими. Але ми в Польщі це не ставимо під сумнів. Питання з'являються, коли ми починаємо обговорювати кількість військовополонених і найголовніше, кількість померлих. Російські дослідники намагаються майже на 100 відсотків збільшити число взятих в полон польськими військами червоноармійців.
Польські солдати в Бобруйську, 1919 рік
При цьому, вони не спираються на свої архівні документи, а посилаються на матеріали, які зберігаються в Польщі. На підставі цих документів, росіяни стверджують, що в польському полоні опинилося від 150 до 200 тисяч червоноармійців. У Польщі в 1924 році був проведений підрахунок польських втрат, і з великою часткою ймовірності було встановлено кількість полонених і зниклих без вести. У радянській Росії цього не зробили і тому до сих пір ці цифри «гуляють» в ту або іншу сторону.
- Але ж, багато червоноармійці, що потрапили в полон до поляків, потім вступали в антибільшовицькі формування на території Польщі.
- Саме. Сьогодні можна з упевненістю говорити, що близько 25 тисяч полонених бійців Червоної Армії під впливом антирадянської агітації вступили в антибільшовицькі формування, що билися на польській стороні. Тут, перш за все, мова йде про війська Станіслава Булак-Булаховича, про 3-й російської армії Бориса Перемикіна, про козацьких формуваннях Олександра Сальникова і Вадима Яковлєва. Частина цих військ підпорядковувалася Російському політичному комітету, який очолював Борис Савінков.
Безумовно, більшість з полонених, що вступили в антирадянські частині, що не були ідейними борцями з більшовизмом. Вони просто хотіли швидше залишити табору для військовополонених.
- Так скільки ж насправді було полонених червоноармійців?
У 1921 році 67-68 тисяч червоноармійців повернулися на батьківщину. Через рік Польщу покинули останні більшовицькі полонені, які побажали це зробити. Це були командири і комісари, яких поляки до останнього тримали в заручниках у таборі в Стшалково, бо не були впевнені, що більшовики відпустили всіх полонених офіцерів Війська Польського.
Поляки і полонені червоноармійці
- Що було найбільш частою причиною смерті червоноармійців, які перебували в польському полоні?
- Важливо розуміти, що на момент початку війни з радянською Росією Польща була вкрай бідним і слабким державою. Навколо вороги, економіка зруйнована, ніякої інфраструктури. І в цій ситуації питання про зміст полонених відводився на другий план. Польща просто не була до цього готова. Люди вмирали від хвороб і холоду. Трагічними для в'язнів таборів були зимові місяці. Більшість з полонених померло саме взимку 1919-1920 і 1920-1921 рр.
- Я читав Ваш матеріал на «Історичній правді». Виважено, солідно і вдумливо. Що ж стосується Бобруйського табору, то потрібно розуміти, що цей табір знаходився в прифронтовій зоні. Це не був класичний табір для військовополонених. Навіть у польській військовій документації він не проходив як табір, а значився як пункт концентрації військовополонених.
Солдати Війська Польського в Бобруйську, 1919 рік
За логікою, військовополонені з Бобруйська повинні були бути відправлені в табори, які перебували за лінією фронту. Що ж стосується історії про «рабів», то документального підтвердження цього дійсно немає. Якщо полонених червоноармійців відправили до Франції або в Африку то, повинні були залишитися документи. І потім як вони туди їхали? Точно не через Польщу. Можливо через Клайпеду (де був французький контингент) або порти Латвії, але знову, ж немає підтвердження з архівів.
- Що заважає сьогодні польським і російським дослідникам, а разом з ними і суспільству двох країн знайти спільну мову і прийти до консенсусу по цим не простим питань спільної історії?
Якщо говорити про збереження пам'яті про померлих в таборах червоноармійців, то в Польщі є два великих кладовища в Тухолі і Стшалково. До речі в міжвоєнний час за ними доглядали польська влада. Збереглися навіть бухгалтерські документи, які свідчать про це. Але після Другої Світової війни про ці цвинтарях все забули.
У народній Польщі цим, на жаль, ніхто не цікавився. Однак і в Радянському Союзі про ці жертви війни 1920 року також ще вважали за краще не пам'ятати. І біля Тухолі і біля Стшалково розміщувалися радянські гарнізони, але їх увагу привертали лише поховання Другої Світової війни. Після падіння радянської системи польська влада відновили ці кладовища і доглядають за ними.
Сьогодні Росія звинувачує Польщу в загибелі полонених червоноармійців, а польська сторона згадує про Катинь. Разом з тим, є ще одна тема, про яку не люблять згадувати в Росії, а саме доля польських полонених 1920 року. Тоді в більшовицькому полоні опинилося понад 40 тис. Військовослужбовців Війська Польського, і в Польщу з цього числа повернулися далеко не всі. Доля багатьох з тих людей досі невідома.
Втім, не дивлячись на всі ці протиріччя, історики продовжують роботу над вивченням історії перебування червоноармійців у польському полоні. Сьогодні, наприклад, Головна дирекція державних архівів Польщі та Росархів готують іменний список радянських військовополонених, які померли в таборах для військовополонених. Крім цього, опрацьовується можливість створення реєстру всіх врахованих червоноармійців, які в 1919-1920 рр. виявилися в польському полоні.
- І як на Вашу думку знайти вихід з цієї непростої ситуації?
- Хороше запитання (сміється). Коли в наукову роботу втручається політика, то стає зрозуміло, що в цій ситуації вже мало що залежить від вчених. Нам потрібно набратися терпіння і далі разом з росіянами, білорусами, українцями працювати над цією проблемою, відновлюючи всі деталі. Ні в якому разі не можна зупинятися. Тільки взаємні контакти, робота вчених і архівістів, обмін даними дасть нам можливість вийти з цього складного історичного лабіринту.