Потруїти, добрати це маніпуляції з вітрилом щодо дошки, а відкрити, закрити щодо напрямку вітру. Тоді все логічно. Інакше в голові новачка бардак. На початку руху йому кричать "закриваємо вітрило, наповнюємо вітром" тобто в голові у нього чітко - "зараз буде важко". А коли він поворот фордевінд (НЕ глиссе.) Робить, йому що повинні кричати відкривай вітрило, штоль? Але цей поворот завжди робиться на повній тязі, а вітрило перпендикулярний дошці, тобто виходить якийсь когнітивний дисонанс і сумбур в голові. Колись штоп наповнити вітрило його треба закрити, колись відкрити, коротше немає логіки і систематики. Ось добрати, стравити щодо дошки - все ясно і логічно. Тобто хочеться на одній мові говорити.
Ця "термінологія" від мізерності словникового запасу. Порівняння вітрила з дверима передбачає всього 2 (два) стану: відкритий / закритий. Це таке спрощене до крайнього ступеня уявлення, як чорно-біле, навіть без відтінків сірого, сприйняття світу. Робота вітрила, на відміну від дверей, передбачає установку в деякому діапазоні робочих кутів, тобто різну ступінь його "закритості". До таких тонкощів вчення Чупер не поширюється, передбачається, що учень дійде до цього сам. Поступово.
Ну, якщо ти ще пам'ятаєш свої перші уроки з математики в школі, то дробу ти починав вчити з розрізаних яблук, а про чисельники і знаменники дізнався дещо пізніше. Так що все нормально в навчанні Чупер, я не пам'ятаю, що там чого то складного когось вчили. Одні новачки там.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
Про яблука і числители. Я думаю, що вже людина навіть з дуже середньою освітою здатний зрозуміти, що зусилля на вітрилі залежить від кута між вітрилом і вітром, так би мовити, є пряма залежність між цими величинами в деякому робочому діапазоні. Але це на березі потрібно витратити хвилин 10 на те, щоб пояснити новачку, як працює вітрило, не обмежуючись асоціацією з дверима. Мабуть, це суперечить ідеології чуперовской школи.
А якщо на урок прийшло блондинко? Подивися, скільки часу займає навчання бічстарту "людини навіть з дуже середньою освітою" і скільки часу мучаеццо блондинко? Тому й розрахунок на "найслабша ланка", інакше хтось не зрозуміє
Потруїти і добрати, так само як і закрити / відкрити - все відносно вітру, зрозуміло вимпела, дошка тут не при справах. Чи не вигадуй нової логіки. Потруїти - зменшити кут між вітром і вітрилом, добрати - збільшити. На скільки - залежить від контексту.
Добре, тут з тобою погоджуся. Добираємо теж для збільшення тяги, стравлюють для зменшення. Я мав на увазі, що на основних курсах в ВС добираємо = підтягуємо шкотовий в бік корми.
Гаразд, давай по суті
ось тут зрозуміло, що на різних курсах кут вітрила до напрямку вітру вимпела однаковий для досягнення максимальної швидкості на даному курсі. Ну, крім курсу Фордевінд, яким на ВС зазвичай не ходять. Тобто у всіх цих положення парус максимально дістатися або "закритий". Я не відступаю від твоєї логіки?
Тим не менш, деякі користувачі форуму вважають, що не залежно від напрямку вітру вимпела, в положенні вітрила шкотовим кутом на кормі він завжди закритий. Ти з таким трактуванням згоден чи ні? Просто це суперечить тому, що ти сам написав.
Ще раз повторю, хочеться при спілкуванні на форумі називати речі одними іменами, чиста для поліпшення розуміння один одного. Можна взагалі домовитися й вигадати на цей випадок хоч третій варіант, аби всім це було зрозуміло. Ну, жартую, канешна.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
А якщо на урок прийшло блондинко? Подивися, скільки часу займає навчання бічстарту "людини навіть з дуже середньою освітою" і скільки часу мучаеццо блондинко? Тому й розрахунок на "найслабша ланка", інакше хтось не зрозуміє
Вчитися з блондинками в деяких відносинах приємно. Але в сенсі саме навчання малопродуктивно.
Добре, тут з тобою погоджуся. Добираємо теж для збільшення тяги, стравлюють для зменшення. Я мав на увазі, що на основних курсах в ВС добираємо = підтягуємо шкотовий в бік корми.
Гаразд, давай по суті
ось тут зрозуміло, що на різних курсах кут вітрила до напрямку вітру вимпела однаковий для досягнення максимальної швидкості на даному курсі. Ну, крім курсу Фордевінд, яким на ВС зазвичай не ходять. Тобто у всіх цих положення парус максимально дістатися або "закритий". Я не відступаю від твоєї логіки?
Поки немає. Тільки картинки ілюструють швидше порівняно тихохідні швертботи або яхти, або дошки на слабкому вітрі. У гліссірующей дошки швидкість буде порівнянна зі швидкістю вітру, тому на всіх курсу, крім найповніших, кут між вітрилом і ДП буде невеликим.
Тим не менш, деякі користувачі форуму вважають, що не залежно від напрямку вітру вимпела, в положенні вітрила шкотовим кутом на кормі він завжди закритий. Ти з таким трактуванням згоден чи ні? Просто це суперечить тому, що ти сам написав.
Ні, не згоден. Але мені термін "закритий" взагалі видається сумнівним, намагаюся його уникати. Тому доводити, що моя трактування цього мутного терміна правильніше інших не бачу сенсу.
Ще раз повторю, хочеться при спілкуванні на форумі називати речі одними іменами, чиста для поліпшення розуміння один одного. Можна взагалі домовитися й вигадати на цей випадок хоч третій варіант, аби всім це було зрозуміло. Ну, жартую, канешна.
Я за. Згоден прийняти, що вітрило "закритий", коли він стоїть в ДП - чітко і однозначно, хай і працює він хз як.
Коли робиш оверштаг, парус переходить через корму. Виходячи з логіки, що вітрило на кормі це закритий, виходить, що вітрило при оверштаг. закривається в квадраті? Двері виламується?
Я вважаю, що вітрило закритий, це коли вітрило там де треба, щоб їхати добре. А коли вітрило на кормі, то це називається парус на кормі. Хоч і часто збігається, що це положення щоб їхати.
Закрий вітрило - дотягну на себе, а не поклади на корму.
Парус закритий - їжу, все ок, парус далі затягувати не потрібно.
І т.д. Я так думаю.