Ось вирішив обзавестися захистом гребного гвинта після декількох цвірінькання про підводні камені і постійні зачепи про кущі.
У зв'язку з цим відразу питання знизяться ходові якості чи ні і тд.
Хочеться почути думку власників і взагалі я думаю захист гвинта і її модифікації це питання для багатьох дуже актуальне.
Якщо є фото викладайте.
На мій теоретичний погляд, захист гвинта має сенс городити на стаціонарному моторі. Для підвісної простіше мати запасний гвинт, на редуктор прилаштувати шпору, і, якщо є гідро- або механічний підйом, змінити його так, щоб мотор міг вільно відкидатися при чіпляння дна. Але будуть проблеми із заднім ходом. Все це більш-менш докладно опейсано на спеціалізованих водномоторний сайтах.
quote: Originally posted by Ostrelin:
ось ношол
А чи потрібна така приблуда. від чого тону може захистити? від колоди або кам'яної коси? сітка так і так туди потрапить, так, тільки якщо для самозаспокоєння.
Австралія. Великий Бар'єрний риф)))))))
quote: Originally posted by Спіннінгіст34:
А чи потрібна така приблуда. від чого тону може захистити? від колоди або кам'яної коси? сітка так і так туди потрапить, так, тільки якщо для самозаспокоєння.
Сам не знаю від чого вона може захистити. Мені здається що на малих обаротех можна і по кущах пролізти а лазити по кущах часто доводиться.
У мене на моторі алюмінієвий гвинт після таких експеріментлв весь оббілся.
Соррі. Перша фота- НЕ ВБР. Лоу Айсленд, поряд))
Ось це по нашому а ви риф риф :-)
Не забувайте, що будь-яка насадка навколо гвинта змінює кавитационную струмінь, що неменуемое знижує ефектівность. сітка може найменшим чином позначиться на роботі гвинта, але все ж.
Сітка дуже здорово рятує від ударів по камням.Она пружинить при ударах. Їзда природно не на повних обертах.
Мене цікавить захист від трави, постійно на гвинт намотую, є варіанти захисту?
Як варіант - водомет або краще з пропелером :-)
quote: Originally posted by Віктор 321:
Сітка дуже здорово рятує від ударів по камням.Она пружинить при ударах. Їзда природно не на повних обертах
Вона так само здорово знизить вашу скоростьна 50% відповідно збільшить витрату тобто задоволення від такої їзди ви не отримаєте, співвідношення вартості гвинта і ризиків його закінчити на водоймі повинні бути реальними можна гвинт від Вітерця за 450р так защет що вітер не сталкнет човен на глиссе
без захисту: втрачаємо гвинт-7руб, вал 7 руб, сальники 0.3 руб.
із захистом: чобіт 100-150 рублів залежно від моделі.
І то не факт, що вал погнётся.
quote: Originally posted by альберт:
І то не факт, що вал погнётся.
перевірено на Сузукі 140 (гвинт алюміній) і сузукі 150 (гвинт сталь) -генццо на раз-два-три))))
(Мабуть для порятунку редуктора)
У мене були тільки Ямахи від 175 і меркрузери Браво II, гвинти розбивав так що лопості відлітали, але вал "тьху тьху" залишався цілим. Всетаки гумовий демфер робить свою справу.
quote: Originally posted by альберт:
У мене були тільки Ямахи від 175 і меркрузери Браво II, гвинти розбивав так що лопості відлітали, але вал "тьху тьху" залишався цілим. Всетаки гумовий демфер робить свою справу.
сузукі все теж з демпфером (((
-не можу зрозуміти (с)
причому у випадку зі 140м був сильний удар, а 150 просто задній хід в мілину, блін.
Мабуть позначається вектор удару. Сусід теж при швартування в пірс вп'ялися, вал загнувся. А швидкість 2 км / год.
Не забувайте, що будь-яка насадка навколо гвинта змінює кавитационную струмінь, що неменуемое знижує ефектівность. сітка може найменшим чином позначиться на роботі гвинта, але все ж.
кавітаційна струмінь-а це чево? до речі деякі насадки збільшують підпір до 30%
Якщо неправильно скажу не бийте я всетаки гуманітарій, але малося на увазі наступне: непоследственно між лопостями гвинта і за ним створюється середовище у вигляді парогазової суміші, так звана кавітація, в залежності від її напрямки, моментів формування, залежить ефектівность роботи гвинта, як наслідок і швидкості .
А ось що Ви мали під словом підпір - це вже самі мені поясніть. тому якщо йде реч про струмені з підприєм за гвинтом, то я читав ряд досліджень (в популярному викладі), які експерементально доводили зниження ккд гвинта. Але збільшували маневріность тощо. Це свого роду водомет першого покоління. А ось якщо йде реч про підпору потоку повітря, що нагнітається корпусом до гвинта (я незнаю як цей ефект називається) то тут все набагато складніше. Знаю тільки те, що якщо в катамарані поставити ПМЛ посередині і гвинт буде не напівзанурювальної, а кавітаційний то повну ефектівность він недостігнет. Возмоджно тому Nissan san cat НЕ катамаран а тримаран.
Ось варіант перевірений часом, власною шкурою своєї і друзів, гаманцями та ін.
НАНОТЕХНОЛОГІЯЯЯЯ. Путен в курсі? Ось по кущах з такою балдою ну дуже НЕ камільфо. А на хорошій швидкості при ударі вся енергія передасться нозі (конструкція дюже жорстка)
quote: звана кавітація, в залежності від її напрямки, моментів формування, залежить ефектівность роботи гвинта, як наслідок і швидкості.
в дуже невеликому ступені, кавітація, головним чином породжує шум (коли, згадана вами, парогазова суміш стискається і стає рідиною), пов на підводних човнах актуально а нам, я думаю не сильно впливає.
quote: Ось по кущах з такою балдою ну дуже НЕ камільфо.
у нас мисливці застосовують ножі перед гвинтом для розрізання трави
Руслан, є думка що на твоїх фото зовсім не захист гвинта.
quote: Руслан, є думка що на твоїх фото зовсім не захист гвинта.
захист біооб'єктів?
але і як захист гвинта дуже навіть піде
quote: Originally posted by ZiminVlVl:
біооб'єктів?
Ага, чоловіків. Ці судна екскурсійно прогулянкові в основному, людей беруть прямо з пляжів, і нирців дайверів возять (на другий фотке точно), і інших фотографіровальщіков, і собіральщіков, туристів бовдурів, в загальному використовуються в акваторії кишить людьми, в тому числі і під водою. видать бували прецеденти.
ІМХО звичайно.
quote: ІМХО звичайно.
да, я думаю вірно!
Самі один раз (тьфу-тьфу 3 рази) від трубки з чорної жопой різко йшли. а так би хребці лопатями порахували.
quote: а так би хребці лопатями порахували.
во-во, у нас сечас стільки розвелося підводних мисливців! так шо актуально!
навпіл-то все одно переб'є, результат буде той же, тільки без крові. напевно
quote: навпіл-то все одно переб'є
яка швидкість буде
Перші випробування проводив в майстерні. Сліди на фанері від захисту після ударів кувалдою. Ребра захисту пружинять але навіть при дуже сильному натисканні не стосуються гребного гвинта!
На Тоху 9.8 встановив ось таку защіткі)
quote: Originally posted by Спіннінгіст34:
ІМХО звичайно.
Якщо судно використовується для занурень аквалангістів або водолазних робіт, його гребний гвинт зобов'язаний мати круговий захист, що б виключити потрапляння водолаза, повітряного шланга під гвинт в разі маневрування ітп.
Вчора з товаришем на його комплекті, човен Компас 380 під мотором Сузукі 9.9 "раздушенного" проводили експерименти.
Даний комплект готувався для експедиції в суворих умовах крайньої півночі, де потрібно пройти по воді відстань в 1000 верст в однй сторону з завантаженням 400кг. Тому метою експерименту було визначити оптимальний крок гвинта в різних режимах з різними завантаженнями і роботу захисту 1 і захисту 2.
Ось результат проведених тестів:
Річка Москва, швидкість течії річки 1.5 км / год. хвиль і вітру немає, погода по справжньому літня.
Швидкість замерялась по навігатору.
Все резельтат наведені з урахуванням поправки на течію річки!
Гвинт оригінальний крок 10, 2 чол. = 175 кг. 5900 об / хв швидкість із захистом 34 км / год. Без захисту 35 км / год.
Гвинт оригінальний крок 10, 1 чол. = 100 кг. 6300 об / хв (до відсічення) швидкість із захистом 40 км / год. Без захисту 41 км / год.
Гвинт оригінальний крок 10, завантаження 390кг. швидкість з захистом 32 км / год. Без захисту 33 км / год
Гвинт Solas крок 10, завантаження 410кг. 5800 об / хв швидкість із захистом 33 км / год. (Дивно, але з даними гвинтом швидкість на 1 км / год вище) -
Гвинт Solas крок 11, завантаження 410кг. 5350 об / хв швидкість із захистом 28 км / год.
Гвинт Solas крок 11, 2 чол. = 175 кг. швидкість з захистом 34 км / год
Гвинт Solas крок 11, 1 чол. = 100 кг. швидкість із захистом 42.5 км / год, без захисту 43,5км / год.
Гвинт Solas крок 11, 1 чол. = 75 кг. швидкість без захисту 45.5 км / год
У цих тестах ми стараліть максимально точно зняти заміри і поставитися відповідально до викладеним результатами!
Так ми визначили, що втрати в швидкості при встановленій захисту з демпфером удару при різних загрузках з різними гвинтами всього 1 км / год. що дуже радує) а рахувати втрати в процентному співвідношенні було б неправильно.
Якщо у кого є сумніви або інтерес випробувати з захистом свій мотор Suzuki DT9.9AS DT15AS DF9.9AS DF15AS DF20AS, звертайтеся.
Скажіть, а середня витрата пального на відстань прикидали?
quote: Originally posted by Чебурашка:
Скажіть, а середня витрата пального на відстань прикидали?
Витрата палива не вимірювали. Тестували на чотиритактний, витрата мінімальний.
quote: Originally posted by Vojd13:
Витрата палива не вимірювали. Тестували на чотиритактний, витрата мінімальний.
Як думаєте, скільки буде витрата бенза на 100км в вашому варіанті. (Якщо я зрозумів правильно то швидкість на вашій човні при завантаженні буде близько 20-25кмч.
)
З повагою.
Уточню, на фото човен не моя а товариша, який готував її для експедиції по крайнього північ і придбав у мене захист. Основне завдання цього комплекту полягає в тому щоб проіті відстань по воді із завантаженням 400 кг. в 1000 верст в одну сторону. Під час тестування човен із завантаженням 400 кг впевнено йшла по воді зі швидкістю 32-33 км / год. Даним комплектом та результатами товариш дуже задоволений. Після повернення з Ямалу товариш напише звіт а я скину посилання на його статтю.
quote: Originally posted by Vojd13:
Після повернення з Ямалу товариш напише звіт а я скину посилання на його статтю.
Дякуємо! Із задоволенням прочитаю.
Дуже цікаво дізнатися, скільки у нього вийде витрата бенза на сотню при крейсерській швидкості 30кмч.
quote: Originally posted by північний кіт:
Ось варіант перевірений часом, власною шкурою своєї і друзів, гаманцями та ін.
навіть страшно уявити, який опір створює ця конструкція.
quote: Originally posted by avkie:
навіть страшно уявити, який опір створює ця конструкція.
нічого страшного немає, на всіх режимах потяря в швидкості всього 1 км / год.
з усіх конструкцій побачив єдино практичну, третій знімок з зеленим редуктором на першій сторінці. На важкі мотори ставити захист неефективне. при ударі він не відкине як 30-40 л \ с і й вся енергія удару доведеться на чобіт.
Я звичайно не дуже досвідчений водкомоторнік, але змушений погодитися з oxotnik14 з приводу слушною захисту.
А найцікавіше, а ТС куди сам пропав? Хоча б дізнатися, який мотор захищаємо-то. ))) Як би різниця 10-30л.с. прикривати, або 90-100-150. л.с. намагатися захистити! Знову ж таки не вказані устовія експлуатації! Може досить просто по обачнішими ручкою газу користуватися і де то переставляти мотор в положення "мілководдя".
Удачі всім на воді.
Vojd13 Андрюха я повернувся з Ямалу. Треба буде по твоїй захисту окрему тему створювати
Сергій, привіт! Це дуже добре, що повернувся цілим і неушкодженим! З нетерпінням чекаємо від тебе свіжих ямальських новин і вражень від поїздки. Коротше, звіт в студію!))
Чекаємо посилання на звіт
да, ждём.рекомендую ще глянути фільм щасливі люди, в какойто з серій показували захист сибіряків.
цитата: Спочатку написано Vojd13:
Подивився фільм, сподобався. У фільмі хлопець використовує захист тільки для подолання небезпечних ділянок. А чи можна цей захист використовувати постійно? Ось у чому питання. )
Ну скажімо так, в ці вихі вийшов на воду на р.Кама, вийшов вже темнело.Без ехолота пошёл.От поломки гвинта і вирваного транця врятувало лише те що скінчився бензін.Ібо як виявилося плив уже затопленим через дощів пляжу.Дно не більше 40 см + кущі і чагарник, мій пластиковий гвинт тохацу відлетів би як лопать від китайського іграшкового вертолёта.Так що я б плавав постоянно.Лучше перебдеть ніж недобдеть.
Андрій, будь ласка створи окрему тему і я повністю її підтримаю. Не можу я зараз скласти повноцінний звіт і статтю в журналі через сімейні обставини