Підкажіть будь ласка, як розцінити: "Установка пожежної шафи"
Мені зустрічалася ось така розцінка ТЕР10-01-059-01 - але це вважай тільки сам шафа, а все расводкі. крани і т.п. і т.д. по ін розцінками
Спасибо большое за підказку!
Припустимо я знайшла цю розцінку на установку шафи. А також кран, гідрант. А як мені додати до шафи вогнегасник? Може просто додати ресурс до розцінки 10-01-059-1? Підкажіть будь ласка!
Вогнегасник НЕ монтують. Він просто поставляється на об'єкт, можливо в комплекті шафи. З ТЗВ.
Особисто я беру з Кат. Тек. Цін вартість вогнегасника і ставлю розцінку після монтажу шафи (якщо дерев'яний то по 10 збірки, якщо залізний то по 8 монтажному збірки в ФЕР)
Можете підказати розцінку, яку ви застосовуєте для шафи металевого
Що лінь пошукати?
Просто хотіла порівняти Вашу з знайденої мною розцінкою. А якщо Вам шкода. Можете не надсилати.
Я думаю, що ваші розцінки не підійдуть, так в складі їх робіт багато, що не виконуватиметься, наприклад заземлення.
Я взяла ТЕРм10-06-037-7, але не впевнена. а ви що думаєте?
А Кокую розцінку знайшли Ви? Заземлення це така робота копійчана (кинути дріт на шафу), що я це компенсую тим що викидаю вартість електродів, тим більше що заземлення іноді дійсно потрібно А можна знизити відсоток виконання, тобто взяти кое-т понижуючий Кому як зручніше
Дівчата ви чого сперечаєтеся. Розцінкою 16-07-001 "Установка кранів пожежних діаметром 50 мм" вже враховані трудозатрати по монтажу шафи пожврного. Тільки в описі робіт не прописали а за фактом врахований. Плюс до розцінки додасте просто вартість шафи пожежного з цінника і додасте вартість вогнегасника або двох. Ніхто окремо не бере вартість монтажу пожежної шафи.
Я з Вами згодна "Обиватель". Я так і зробила.
Тоді скажіть Atlesh куди вкладаються пожежний рукав, головка, стовбур при монтажі крана пожежного враховані в розцінці ТЕР. І для чого розцінкою враховані дюбелі - 4 шт і шурупи. Якраз для навішування шкавчіка. А вартість шкавчіка приймають окремо по ціннику в залежності від розміру і комплектації дві дверки або одна скляна або глуха і т.д. а витрати на облаштування виконують обробники. Поправити підрівняти зашпаклювати шви між стіною і шкавчіком ці витрати по будівельної частини. Ми з сантехніків запитуємо за установку шаф разом з пожежним краном. Отделочники ще жодного разу шафи у нас окремо не ставили.
Шафка не врахована в розцінці.
Вартість шафки не враховано в розцінці. а трудовитрати по установці враховані! Це моя думка! А взагалі на це питання тільки Шпунт Г.М. змогла б відповісти тому вона розробляла цю розцінку і писала Тих частина до 16 збірки.
Шафка-елемент благоустрою пожежної шафи. в технічній частині начебто написано російською мовою. ніби все зрозуміло.
Юлля - дайте відповідь, 4 шурупа враховані розцінкою для чого?
Цікаво, Ви хоч маєте уявлення що таке пожежний кран? як думаєте рукав монтують і кидають з вентилем поруч? кріплення (дюбеля або шурупи, не пам'ятаю) якраз роблять для того щоб підвісити згорнутий рукав з насадкою.
Все таки я думаю, що монтаж пож.шкафа не врахована тому, що є різні види пож.кранов, в пластиковому контейнері-рюкзаку, в металевій шафі.
Та ні перший раз бачу пожежний кран! Відповідаю: 4 шурупа призначені не для підвіски рукава з насадкою, а для навішування пожежного шафки всередині якого знаходиться пожежний кран, рукав і стовбур. А в другому відсіку вогнегасник. А в будівельній частині до проекту, як написано в Т.Ч. до збірки немає такої розцінки установка пожежного шафки, тому що установка пожарноо шафки врахована саме в поточної розцінки збірника ТЕР16. Якщо я не правий покажіть в будівельних збірниках мені таку розцінку по установці пожежного шафки. Адже навіть девченки ще на початку теми сперечалися з якої розцінки з монтажного збірника ТЕРм08 взяти стосовно розцінку? Не тільки треба вперто вірити всьому що написано в Т. ч до збірок але і грамотно трактувати написане і логіка у кошторисника повинна працювати на 200%.
Ага! Точно! Як захочеться, так і зрозумієш, взагалі напевно, навіщо потрібні технічні частини до розцінок. ну їх нафіг. подумаєш чого там тільки не написано, логіка-то на що, і чого можна напридумувати! Якщо вже такий принцип, то поясніть вельмишановний Логічний Обиватель, а якщо не монтується пожежний шафа, то як Ви припускаєте виключати "роботу на монтаж"?
ЕНіР пар.Е9-1-18: установка крана пожежного д50 мм: Нвр- 0,24 + 0,31, рукава пожежного (збірка) Нвр-0,54. Всього 1,09 ч / год. ТЕР. Е16-07-001-1: 1,1 ч / год. Схоже? У складі робіт немає установки шафи.
Обиватель Вас схоже "зробили" Дівчата молодці
Все-таки, що ж ховається під поняттям "облаштування пожежної шафи" в Т.Ч.17 зб. п.1.11 - його монтаж?
ох. та не шафи, а крана.
Немає Світу Smeta девченки мене не сделелі, вони просто нехотят трошки подумати. Давайте зайдемо з іншого боку: Вид робіт: Збірка і укладання пожежного рукава. Куди його укладають? Відповідь в Шафка. Розцінкою враховані 4 шурупа для чого? Відповідь для навішування шафки. Дриль електрична 0,2 м / ч для чого? Відповідь для свердління отворів під кріплення шафки. Двоє людей 1,01 люд.-год що так довго роблять? Кран навернути на готову різьблення на льон 15 хвилин при будь-яких розкладах. Вони навішують пожежний шафка і підганяють його за місцем а потім збирають і укладають в нього пожежний рукав Девченки ви неправі і поки не один мій аргумент не спростували а тільки посилаєтеся на Т.Ч. Облаштування облаштування шафки і т.п. враховуватись окремо. А я пояснив що подразумеается під облаштуванням шафки. Це оздоблювальні роботи для додання шафки божеського вигляду при обробці, але ніяк не навішування його. А тепер ще раз запитаю покажіть рідну розцінку для навішування шафки на яку посилаються в Т.Ч.
ТЕР10-01-059-01 - цю розцінку писав проектний інститут, крім різних кранів і т.п. Я думаю, що можна їм повірити, тому що це проходило на тендері.
Але це ж відноситься до дерев'яних шаф, а у нас металевий.
Про металевий Не підкажете, не стикалася.
Ну ось тему можна вважати закритою, всі хто хотів висловив свою думку. Ну а правильніше вважають трудовитрати по навішуванні пожежної шафи по розцінці ТЕР 16-07-001 спільно з пожежним краном рукавом і стволом, а вартість шафи окремо по ціннику будь то він дерев'яний або металевий.
Мда. це якийсь юношскій максималізм. Начебто все ясно пояснили, звичайно якщо зручно трактувати технічну частину збірки як хочеться, то хто ж забороняє. Суперечка-то не для того щоб Вас в чомусь переконати (кому це потрібно), а для того щоб той хто не знає правильно і грамотно становив кошторису.
Якщо подивитися розцінку 16-07-001-1, то там сказано -01.Установка пожежних і поливальних кранів. 02.Сборка і укладання пожежного рукава (норма 1). Про шафа тиша.
Дик, я-то про що. Трудовитрати по ЕРЕР више.Пропал кудись майже людино-годину
А ось МТСН: расц.3.16-20-1 установка кранів пожежних д 50 мм: склад робіт- той же, що в ГЕСН -ФЕР-ТЕР; ЗТ - 0,9 ч / ч, в матеріалах - ніяких дюбелів-шурупів; дрилі - відсутні. У Техчастина: один до одного про облаштування пож.крана: що в СНБ84, що в ГЕСН -ФЕР-ТЕР, що в МТСН: "витрати на облаштування пожежного крана (шафка, дверцята і т.п.) визначаються в кошторисах до будівельної частини проекту "- переписують з бази в базу.
Дик спор-то про що. Робіть кому як подобатися. я б наприклад взяв і по 16 саму учтановку зі ст-ма крана, додав з 10 (або 9) шафку. Потім би додав трохи штукатурочкі, потім б пофарбував стіни обов'язково з знепилювання. Ось з ПНР на кран важкувато, але подумавши можна
Цілком і повністю підтримую пана tulenin. Факт очевидний: в розцінці на установку кранів пожежних, трудовитрати на установку пожежної шафи НЕ ВРАХОВАНО, так само як і вартість шкафа.Такім чином, ситуація складається по пісеньці з до-ма, - "Поки живуть на світі дурні, (присутні, звичайно, не береться до уваги) обманювати нам стало б з руки ".На ніж і прощаюся.
В догонку І ще б взяв навішування "амбарного замку" вибачте але вже п'ятниця немає сил.
Даремно Ви Юлля так чогось я не отримав не одного чіткої відповіді на мої запитання. Якщо не захочете на форумі можете мені особисто лист відправити. А питання такі? 1. Збірка і укладання пожежного рукава. Куди його укладають? 2. розцінки враховані 4 шурупа для чого? 3. Дриль електрична 0,2 м / ч для чого? 4. Яку розцінку потрібно застосувати для навішування отделная пожежного шафки? Тільки не треба стосовно розцінок. А ще подивіться нижче розцінку 16-07-001-04 Установка кранів поливальних, діаметром 40 мм. Трудовитрати 0,3 люд.-год Я як будівельник вам кажу різниці в затратах по нагвинчуванні кранів немає, нехай то діаметр 25 - 32 -40 або той же 50. Тому 0,71 люд.-год (43 хвилини) в розцінці 16-07 -001-01 Установка кранів пожежних діаметром 50 мм закладені на навішення пожежного шафки, а 0,3 люд.-год (18 хвилин) на загвинчування крана. Даремно Ви мене знехотя зрозуміти я все життя на будівництві і все життя паралельно з документами працюю.
Згодна з Вами, Обиватель. По-перше, у нас близько року тому субчики намагалися довести застосування доп. розцінки на навішення цього нещасного шафки - наш інженер по ВіК провів хронометраж робочого часу (ТЗ склали ≈ 0,6 ч-години). По-друге, останнім часом працюю більше з новими технологіями Горячкіна: Таблиця 16-07-001-5 «Установка комплекту квартирного пожежного обладнання» Вимірювач: 1 комплект Склад робіт: 01. Монтаж комплекту квартирного пожежного обладнання. 02. З'єднання пожежного рукава з кульовим краном через швидкодіючу муфту. 1.Затрати праці робітників - будівельників. 0,42 чол-год 3. Машини і механізми Дрилі електричні. 0,2 маш-год 4. Матеріали Дюбелі розпірні п / пов. 4 шт Шурупи 6х40 мм. 0,04 кг Комплект пожежного обладнання. 1 компл Примітка: У комплект квартирного пожежного обладнання норма табл. 16-07-001 входять: шафа металева розміром 400 х 400 х 70 мм, кран кульовий, рукав універсальний Ду 15, комплект сполучної арматури. Зрозуміло, що ТЗ менше через параметрів квартирного обладнання, але болюче питання про шафці ця таблиця прояснює. А в будівельній частині, хто б сперечався, можна включити асорті з робіт по обробці шафки (аж до навішування амбарного замку). Я б ще і герметиком стики забитої по периметру, попередньо їх знепилити
Про обеспиліваніе все вірно. Але з Parfёn-му, на двох "два" по пож.безопасності (за замок). Закривати незя!
Спасибі Tulenin, це ж іронія. Але знаєш що саме интерессно, багато закриті на замок. Навіть у нас в будинку.
Так, я теж шутю. Знаю, закривають чудики.
Напевно не у всіх на дачі є шланги для поливу помідор і огірків.
в Техчастина п.1.11 до збірника №16 Трубопроводи внутрішні записано: що облаштування пож.шкафчіка визначається до будівельної частини кошторису. вот! сам недавно виявив! а так робив поіншому.
Дмитро, Ви молодець. Чотири сторінки витратили, списи ламали, а все в двох рядках було.
звичайно молодець, тільки мабуть ці чотири сторінки не читав уважно, вже про це говорилося і по ЕниР люди прикидали, і все конструктивно пояснили, тільки часом і виходить, що немає бажання правильно трактувати написане.