Фото: / Торговельне представництво РФ в Японії
Співпраця Росії з Японією на тлі взаємних санкцій - це «арктичне літо з низькорослий рослинністю», констатував в інтерв'ю RNS торгпред РФ в Японії Сергій Єгоров. Але Росія як і раніше зацікавлена в японських технологіях і дешевих грошах, а Японія - в російських енергетиці та сільському господарстві.
Наскільки санкції ускладнили торгово-економічне співробітництво між Росією і Японією?
- Зараз в силу складної політичної ситуації в світі і в зв'язку з санкціями «Група семи» - в першу чергу США - дуже активно відстежує всі, що відбувається на полі економічних відносин з Росією. І перш за все санкції завдають психологічний збиток.
В цілому, характеризуючи стан економічних відносин з Японією з боку торгпредства, я б сказав, що зараз арктичне літо, активна низькоросла рослинність. Але нам хотілося б, щоб на грунті російсько-японських відносин виростали манго.
У світлі арктичного літа, санкцій і контрсанкцій чи можлива перезавантаження торгово-економічних відносин?
Наскільки критично це обмеження по високотехнологічної продукції?
- У номенклатурі ТН ЗЕД є 84-я група - «реактори ядерні, котли та інше», в цій статті зосереджена основна частина високотехнологічного обладнання, і значна частина підпадала під обмеження. Це 20% нашого імпорту з Японії.
У світлі американських санкцій щодо Південно-Киринского родовища може така позиція Японії уповільнити реалізацію проекту?
- Наскільки я знаю, до теперішнього часу керівництво «Газпрому» про проблеми не заявляло.
Друге конкурентну перевагу Японії?
- Друге - це дешеві і «довгі» гроші, оскільки у нас висока облікова ставка, а в Японії не так давно введена негативна. Відповідно, державний банк JBIC (Japanese Bank for International Cooperation), який надає кредити на зовнішньоекономічні проекти, видає фінансування під 3-4% річних - для нас дуже привабливо. Це, безумовно, конкурентна перевага, яким японські компанії користуються для просування свого експорту.
Ви говорите про дешеві кредитні ресурси, а, наприклад, російські компанії, які розраховують на «дешеві» китайські гроші, розуміють, що вони не такі вже дешеві. Плюс непропрацьовані проекти, фінансові інструменти не опрацьовані, немає звички займати на Сході.
- Тут якраз опрацьовані. JBIC - державний банк, він відповідає перед «стейкхолдерів», яким є держава, і його аудит і умови проектного фінансування - одні з найжорсткіших у світі. І деякі проекти ще з радянських часів: і «Сахалін-1», і «Сахалін-2», а також введений нещодавно в лад хімічний завод в Менделєєвського (Татарстан) фінансувалися із залученням фондування JBIC. Кандидатом на фінансування є і ямальський проект ( «Ямал СПГ» компанії «Новатек». - RNS). Але поки це питання не вирішене.
Які ще проекти можуть претендувати на фінансування по лінії JBIC? Поки можна згадати одиниці.
Що стосується фінансування - з великих проектів, якщо просто перераховувати, - це енергетичні. Крім «Ямалу СПГ», де японські компанії беруть участь як надають інжинірингові послуги, це «Далекосхідний СПГ» «Роснефти». У підключенні до проекту японці дуже зацікавлені (у якій формі - поки від «Роснефти» ще немає достатньо повну інформацію, щоб японські компанії могли прийняти рішення). Як мінімум це може бути інжиніринг та комплексні послуги EPC - Engineering, Procurement, Construction. Величезний інтерес японської сторони продовжує викликати проект ПАТ «Газпром» - «Владивосток СПГ». Правда, (глава «Газпрому». - RNS) Олексій Міллер говорив, що проект відкладений, але відкладений - не означає, що закритий. Крім того, в якості цікавих японському бізнесу можна назвати будівництво третьої технологічної лінії «Сахалін-2».
Mitsui і Mitsubishi вже планують інвестиції в третю чергу «Сахаліну-2»?
- Вони таку можливість розглядають, оскільки є акціонерами проекту. Наскільки нам відомо, цей проект і «Газпромом» розглядається як перспективний в плані СПГ, хоча об'єктивно непросто вибудувати впевнений прогноз попиту в умовах такої, як зараз, волатильності цін. Я думаю, цей проект може бути - за станом на сьогодні - одним з перших або першим проектом серед стоять на черзі довгострокових проектів з виробництва ЗПГ. Не кажу про «Ямал СПГ», оскільки він далеко від Японії.
Чому така зацікавленість Японії саме в СПГ-проектах?
- Японія є найбільшим в світі імпортером СПГ. Атомна енергетика «стоїть», якщо не брати до уваги двох енергоблоків АЕС «Сендай», а топити чимось треба. Але в умовах тієї ж високої волатильності на ринку, невизначеності прогнозів по ринку вуглеводнів, по перспективам розвитку атомної енергетики та впровадження водневої енергетики СПГ дає велику свободу маневру, менше ризик зв'язати себе руки прив'язкою до конкретних проектів, хоча і важче законтрактувати певні обсяги газу.
Так що енергетика в двосторонньому співробітництві - сфера номер один. Ми її вважаємо найбільш масштабної і традиційної, це об'єктивно. До речі, є сфера, яка буде актуальна в найближчі п'ять років, а в Росії її мало хто зрозумів, - це збільшення в енергобалансі Японії частки паливних пелет. Японія відстала від цього процесу, а Європа топить пелетами. У світі найдешевша електроенергія, виробляється на вугільних ТЕС, але вони дають високий обсяг викидів парникових газів, що забруднюють атмосферу. В Японії розроблена технологія «чистого» вугілля, але вироблення на таких електростанціях дорожче, їх будівництво обходиться значно дорожче, тому вони менш ефективні. Уряд Японії буквально на початку цього року сильно посилило стандарти експлуатації по вугільним ТЕС, так що стоїть питання про перехід на «чистий» вугілля (що підвищує вартість генерації) або про переорієнтацію на інші джерела. Так що пелети - це буде хіт. Зараз біопаливо надходить до Японії звідки завгодно, але не з Росії, тому що у нас немає підприємств, які виробляють цю продукцію. Наприклад, Японія закуповує біопаливо з пальмового сировини (PKS) в Південно-Східній Азії. Навіщо купувати PKS в Південно-Східній Азії, якщо у них під боком гігантські ресурси? І це продукт з високою доданою вартістю. А у нас йде розвиток Далекого Сходу і Сибіру, є вільний порт Владивосток, де пільгове регулювання. Так що зараз хороший момент для локалізації таких виробництв, інвестицій, тим більше що при нинішньому курсі рубля це цілком рентабельно.
Ще одна нова тема - воднева енергетика.
За великим рахунком, в енергетична співпраця між Росією і Японією мова йде про те, що енергія на нашому Далекому Сході є, в Японії її немає. Питання - як її туди перенести?
А ідея будівництва газопроводу в Японію ще життєздатна?
І розвиток водневої енергетики - це довгостроковий курс японського уряду. Уже недалеко від нашого посольства в Токіо відкрили водневу заправку, там заправляється Mirai - автомобіль від Toyota (на водневих паливних елементах). Правда, зараз інвестиції в розробку альтернативних джерел енергії страждають через низькі цін на вуглеводні.
Повернемося до перезавантаження відносин. Перший фактор в активізації двосторонніх відносин - технології, другий - фондування. Третій?
- Третє, як мені бачиться, - ефективні можливості універсальних торгових компаній по роботі в якості EPC-контракторів. Японські виробничі компанії, як правило, не мають відділу експорту, експортом займаються в основному торгові доми, які забезпечують фінансування, залучення фахівців, інжиніринг. Такий потенціал інтеграторів, що мають глобальний характер і обсяг операцій в сотні мільярдів доларів, знижує собівартість, тому для реалізації великих проектів з будівництва заводів і інфраструктурних об'єктів ми вдаємося до допомоги торгових домів. Третій напрям останнім часом ніяк не постраждала, але без перших двох, особливо фінансування, можливості для розвитку партнерства обмежені.
Обмежені або неможливі?
- За встановленими JBIC правилам, він не може давати 100-відсотковий кредит: якщо він буде давати кредит під 3-4%, а комерційні банки - під 10%, то виникне проблема конкуренції. Тому JBIC надає кредити у співфінансуванні з японськими комерційними банками, а в якості одержувачів двоступеневих кредитів їм сертифіковані найбільші російські банки: Ощадбанк, ВТБ, ВЕБ, Газпромбанк. Це як раз ті банки, які знаходяться під санкціями. Тому всі найбільші японські банки зараз не йдуть на співфінансування, так як бояться за свої філії в Європі і США - що вони будуть оштрафовані або щодо них будуть введені обмеження. Так що JBIC фінансувати не може. Така тупикова ситуація.
Які результати роботи торгпредства в минулому році? Скільки отримано заявок?
- У минулому році торгпредство відпрацювало як мінімум пару сотень заявок. Але переговори з японською стороною зазвичай йдуть довго, так що тут швидких рішень не буде, але деякі успіхи є. Я б назвав проект «Енерготехнік» і Kawasaki. З останніх - підписаний контракт на поставку в Японію російського пива «Очаківське». Торгпредство з нуля супроводжувало цей проект, переговори йшли близько півтора років. Поки мова йде тільки про пробні поставки, але тим не менше контракт вже є.
У минулому році товарообіг між РФ і Японією знизився. Який потенціал є на цей і наступний роки?
- За нашою статистикою, в минулому році товарообіг впав на 30% - до $ 21 млрд. Але цікаво, що в більшій мірі впав імпорт - на 40%. Він на 40% складається з автомобілів, на 20% - з 84-ї товарної групи. Купувати дорого. Найбільше нас стурбувала 84-я група - це зниження поставок високотехнологічних, інноваційних товарів, а це те, що потрібно нам, в тому числі для імпортозаміщення.
Наш експорт впав у вартісному обсязі, в фізичному - підвищився (єдине, що несуттєво впало, - експорт СПГ саме до Японії, але це маркетингова політика оператора проекту).
За якими позиціями можна чекати прориву?
- Перспективними для експорту товарами ми вважаємо насамперед зернові і бобові (сою), а також гречку, яка є одним з основних продуктів харчування японців - вони їдять багато гречаної локшини і гречаним лушпинням набивають подушки. Ми її завжди їм поставляли, незважаючи на те що лузга є сировиною для виробництва пороху. Звичайно, перспективні товари - кормові кукурудза і пшениця, - всілякі дикороси, ціни на які постійно зростають, а також мед. В Японії вже продається наш мед.
Які конкретні проекти з експорту в Японію російської сільськогосподарської продукції вже реалізуються?
- Ми поки можемо вести попередні переговори, тому що міжурядові процедури по сертифікації не завершені. Наскільки я знаю, ветеринарний сертифікат узгоджений. Зараз ми отримали від японської сторони wishlist по їх підприємствам (двом підприємствам поставки дозволені як виняток). Наші підприємства вислали побажання японській стороні, яка повинна надіслати інспекторів на наші підприємства. Россільгоспнагляд цим активно займається. Ми вважаємо, що дуже хороші перспективи у нашої свинини і курячого м'яса, тому що їх собівартість практично складається з кормів, які в Японії дороги. Крім Китаю, де є масове виробництво курячого м'яса, Росія, мабуть, єдина країна, звідки до японського споживача можна довезти охолоджене куряче м'ясо. А якщо брати заморожене - тут навряд чи можна конкурувати з Бразилією.
Wishlist c тієї й іншої сторони - це якісь групи товарів?
- Японці хочуть постачати нам перш за все м'ясо. В першу чергу традиційну для їх спеціалізації мармурову яловичину. Якщо говорити про підготовку ветеринарних сертифікатах, від нас це свинина, птиця, яловичина, баранина, готова м'ясна продукція.
У минулому році Росія ввела обмеження на дрифтерний лов лососевих. Чи виправдалися прогнози японської сторони про збитки в $ 200 млн в рік? І йдуть переговори про інвестиції в російську рибопереробних галузь?
- На етапі, коли було прийнято це рішення, було багато патетики, в пресі були «крокодилячі сльози». Але зараз діалог увійшов в конструктивне русло. Японська сторона висловлює готовність конструктивно співпрацювати в пошуку таких видів промислу, які б не порушували екосистему, тому що це шкодить всім. Що стосується рибопереробки, у японських компаній є інтерес до теми рибопереробки на Далекому Сході. Переговори ведуться. Якщо конкретно, то мова йде про Приморському краї. Дуже великий інтерес у японських компаній до закупівлі у нас тихоокеанського лосося з Камчатки, в тому числі з можливою організацією переробки за японськими стандартами.
Японському бізнесу цікаві інвестиції в Крим?
- Японський бізнес дуже законослухняний і ніколи на порушення встановлених правил, тобто проти санкцій, не піде. Можна лише говорити теоретично. Завдання по Криму загальновідомі. Сфера, в розвитку якої Японія, нехай і побічно, могла б взяти участь, - генерація електроенергії. Значна частина високотехнологічної продукції з використанням японських технологій може бути проведена в Росії. Тому мова може йти скоріше про поєднання японських технологій і російського виробництва. Є приклад: японські малі газові турбіни на газі потужністю 1,7 МВт є дуже ефективними для вироблення електроенергії. У Росії саратовське об'єднання «Енерготехніка» на замовлення «Газпрому» виробляє когенераційні (з виробленням і електрики, і тепла) газотурбінні електростанції, комплектуючи її високоефективної турбіною Kawasaki. Таким чином, ступінь локалізації там становить 50-60%. Це приклад поєднання російського і японського потенціалу, який може бути поширений на інші проекти.
Друге - це технології опріснення води: у японців є цікаві технології, ми зараз про них говоримо. Третє - великі інфраструктурні проекти. На жаль, в умовах санкцій прямого вкладення японського капіталу в ці проекти бути не може.
Раніше проходила інформація про можливість розрахунків в національних валютах. Це життєздатна ідея?