Про те, що припустимо, а що ні при висвітленні теракту, чому українські спецслужби не могли знайти лідерів бойовиків і чому влада зробила ставку на Ахмата Кадирова, розповів військовий кореспондент Ільяс Богатирьов.
Чи варто брати інтерв'ю у терористів? Це питання досить широко обговорюється вУкаіни останні років двадцять. Під час першої чеченської війни, наприклад, центральні українські телеканали не раз показували записи бесід з лідерами «незалежної Ічкерії». А з одним з них - Шамілем Басаєвим - перед телекамерами спілкувався навіть прем'єр-міністр країни Віктор Черномирдін. Про те, що припустимо, а що ні при висвітленні теракту, чому українські спецслужби не могли знайти лідерів бойовиків і чому влада зробила ставку на Ахмата Кадирова, а не Аслана Масхадова, кореспонденту «Росбалта» розповів відомий військовий кореспондент Ільяс Богатирьов.
- Ільяс, в останні роки ви займаєтеся документалістикою, але в 90-ті роки вУкаіни ви були відомі, перш за все, як військовий кореспондент. Скільки разів за все ви були в "гарячих точках"?
- Замовниками матеріалів з цих "гарячих точок" були українські телеканали?
- Так, тільки українські канали. Зокрема, новини Першого каналу. Я у свій час працював стрингером, і в якості "вільного стрілка" робив для них репортажі. Зараз я вже сам знімаю документальне кіно. У кожного журналіста буває період, коли ти виростаєш з "репортажних штанців", і хочеться чогось більшого. У роботі не раз бували випадки, коли траплялися якісь цікаві історії або відбувалися незвичайні зустрічі, але рамок репортажу, навіть розгорнутого, не вистачало. Завжди залишалося відчуття недомовленості. Кожен журналіст пізніше намагається висловити це в якихось великих формах. Так само сталося і зі мною. Звичайно, не завжди це буває вдало, і матеріально не завжди вистачає на зйомки. Хоча, в порівнянні з багатьма зарубіжними країнами, вУкаіни з документальним кіно справа йде не так вже й погано. Якийсь державне фінансування існує. І телеканали у нас замовляють документальні фільми.
- Мені іноді здається, що з документальним кіно вУкаіни справа йде навіть краще, ніж з ігровим.
- Так, майстрів документального кіно у нас багато. В цьому році я перший раз в житті був на міжнародному фестивалі документальних фільмів в Катарі в якості члена журі. Це був унікальний досвід - фільми були більш ніж зі ста країн. А коли ти за тиждень бачиш, як знімають кіно на різних континентах, то картинка складається приголомшлива. Тут і менталітет позначається, і національний характер кожної країни, і темпоритм кіно - як його "клеять" в різних країнах. Наприклад, норвезьке кіно сильно відрізняється від індонезійського.
- За якістю або за змістом?
- І за змістом, і за якістю. Але ще й за принципом монтажу: у норвежців дуже довгі, приголомшливо збудовані плани. Кожен з них як фотографія. Проти рваного, нерівномірного індонезійського монтажу. Зі змістом, але з якихось своїх.
- Ми робили цей фільм з Аїдою Соболєвої за підтримки Росгоскіно. Тема була зрозуміла і злободенна: як вести себе журналісту при висвітленні терористичних актів? Чи давати слово терористам? В роботі тих, хто висвітлює подібні теми, завжди виникає багато складних питань. На жаль, хронометраж фільму всього 26 хвилин, і ми не змогли розкрити всі теми. Хоча примітні моменти ми відзначили. Пізніше планували продовжити роботу, але фінансування було припинено.
- Яке ваше ставлення до цієї проблеми як журналіста: чи варто давати слово терористам?
- В кожному випадку по-різному. Але в цілому я вважаю, що головний критерій того, як вести себе при освітленні терористичного акту, - чи допоможе це зберегти життя заручникам? Чи врятує це чиїсь життя? Якщо це врятує життя людей, то, я вважаю, терористам можна давати слово. Інша справа, які слова давати в ефір, а які не давати?
Пізніше влада була змушена Басаєва відпустити. Він зажадав до себе в автобус журналістів і депутатів. А я був в числі 12 українських журналістів, які погодилися поїхати з ним. До речі, іноземних журналістів там було багато. Але як тільки всім роздали паперу на підпис - згоден добровільно супроводжувати банду, - жодного іноземного журналіста не залишилося. У цьому сенсі наші журналісти поводилися набагато мужественнее, холоднокровніше і професійніше, ніж іноземці.
- Може бути, тому що це була, що називається, «своя» війна?
- Я тут маю на увазі не цей випадок, а взагалі роботу українських журналістів в "гарячих точках". Вони завжди проявляли дивну кмітливість і вміння викручуватися з найнеймовірніших ситуацій, тоді як іноземні колеги більше проявляли обачність і обережність. Можливо, це на благо, але для роботи не завжди буває корисно. Я зараз хочу випустити книгу, в якій будуть приведені спогади мої особисті і моїх колег, а також деякі елементарні правила для журналістів - як вести себе при роботі в "гарячих точках". Як поводитися з військовими, як - з повстанцями і терористами, а як - з жителями незнайомого регіону.
- Це не могла бути тільки їх ініціатива. Редакція сама була зацікавлена в інтерв'ю з ними.
- Тобто, редакція виходила на контакт з ними?
- А чому, на ваш погляд, в результаті було вирішено зробити ставку на Кадирова, а не на Масхадова?
Я був недавно в Грозному, і зараз неможливо дізнатися місто, настільки сильно він змінився. Я при цьому знаю, якою ціною це дається. Люди все ще продовжують пропадати. Але, мабуть, це якраз та ціна, яку доводиться віддавати за стабільність і за те, щоб будувати республіку далі.
- Я думаю, що немає нічого неможливого. Не знаю чому, але мені якось щастило і вдавалося виходити якимись шляхами на них. Я завжди вичікував. Запитував те, що мене цікавить, але ніколи не тиснув і не підганяв, умов не ставив. Це дуже важливо, оскільки ти маєш справу з людьми воюючими, і на кожне різкий рух з твого боку можуть відреагувати неадекватно. Ти прийшов - пішов. А вони залишаються і воюють далі.
Коли ми їхали з того ж Будьоннівська в Чечню цілу добу, ми опинилися в одному автобусі з Басаєвим. Я за весь цей час жодного разу не приставав до нього з питаннями. Нервове напруження там було на межі, і я розумів, що будь-яке втручання з мікрофоном недоречно. Не можна ніколи думати, що я ось такий журналіст, все покажу та розповім. Не можна себе так позиціонувати в спілкуванні з терористами, оскільки будь-який невірний рух може перервати контакт. Або все закінчиться ще гірше.
Розмовляв Костянтин Петров