Сталін - це і є головний міф
Головний архівіст країни впевнений: сьогодення дослідження однієї з найбільш зловісних фігур радянського минулого Росії ще попереду
- Сергію Володимировичу, який міф про Сталіна здається вам самим разючим?
- Це сталося на початковому етапі війни. Сталін кілька днів не з'являвся в Кремлі. Ви розумієте - коли управління строго ієрархічне, воно дає збої: адже все залежить від однієї людини, а цю людину немає, то як же всім жити? Члени Політбюро зібралися і вирішили, що поїдуть на дачу до Сталіна. Це було не прийнято. Без виклику туди ніхто не потрапляв, але час було дуже важке, і вони вирішили все-таки поїхати. Приїхали і бачать: Сталін, як описують очевидці, схудлий, блідий. Він вирішив, що вони приїхали його заарештовувати # 33; Він переживав, у нього був, мабуть, найважча криза. Його стали переконувати: Ленін залишив нам велику імперію, а ми її, вибачте, прос. Таке досить грубе прозвучало вираз. Стало зрозуміло Ворошилов, став говорити: «Коба, ти що ... Як же ми будемо без тебе? Ти повинен нас очолити # 33; »І Сталін дав себе вмовити. Трошки ожив. Все пішло далі.
- Чи є щось достовірне в версії про участь Сталіна в революції?
- Чому ви говорите, що всемогутнім Сталін став тільки після війни?
- Тому що всі передвоєнні роки були наповнені його боротьбою за владу. Спочатку він боровся разом з Зінов'євим і Каменєвим проти Троцького. Потім разом з Бухаріним і Риковим проти Зинов'єва і Каменєва. Потім знищив і Бухаріна з Риковим. Тільки після того, як були знищені не тільки всі його суперники в боротьбі за владу, а й ті, які могли потенційно на щось подібне претендувати, Сталін став повновладним господарем в країні. Сталося це незадовго до початку війни.
- Чому сьогодні Сталін як і раніше популярний? Адже покоління, впевнене в тому, що при вождя було все в порядку, йде. Нове покоління - жертва міфу, створеного дідами? Молоді дивляться на минуле через рожеві окуляри? Сталін для них - свіжа ідея, позбавлена кривавого підтексту?
- Цьому є багато причин. Головна - небажання нашого суспільства знати гірку правду про минуле. Набагато приємніше думати про те, що ми жили в великому Радянському Союзі, крокуючи від перемоги до перемоги. Ніхто не заперечує, що перемоги були. Але ось яка ціна, яку заплатив за них радянський народ. В історії є все. І героїчне, і трагічне, і щастя, і сльози. Потрібно мати мужність приймати історію такою, якою вона була в реальності. Є й інші. Проходить час, і люди забувають колишні страхи. Думають - ось, все кругом крадуть, а Сталін зі злодіями боровся # 33; Це особливості людської свідомості. Адже і при Сталіні крали. І бардак був чистіше сьогоднішнього.
- В який момент стали змінюватися відносини з Православною церквою?
- Це було пов'язано з війною. У 1943 році ієрархів Церкви, які ще залишалися в живих - їх було четверо, - повезли до Сталіна. І він став їм говорити: давайте, ви нам потрібні ... Питав: «Як швидко ви можете зібрати Помісний собор?» І митрополит, який став потім патріархом, відповів: нам треба 2-3 місяці. Тому що зібрати Помісний собор Церкви, яка була просто розчавлена, знищена руками, в тому числі і Сталіна, швидше було неможливо. І вождь відповів: «Ну а якщо ми будемо діяти більшовицькими темпами? Ось і товариш Берія вам допоможе # 33; »В результаті термін підготовки собору, як ви розумієте, серйозно скоротився. Сталін - жорсткий прагматик. Треба усунути когось - усуває. Треба залучити на свою сторону - приваблює.
- Але ж на початку кар'єри він був романтиком? Романтичним ореолом оточена в очах його прихильників навіть діяльність по «експропріації буржуазії».
- Немає жодного доведеного випадку такого роду. Він завжди стояв за спиною тих, хто цим займався.
- Був хорошим менеджером, як пишуть в деяких наших сьогоднішніх підручниках?
- Він був скоріше з тих, хто під'юджував. Він розумів, що для того, щоб жити і вести революційну боротьбу, потрібні гроші. Він ніколи в своєму житті не працював. Ну, може, в цілому півроку. Тоді, коли його вигнали з семінарії. Думаю, до речі, що зовсім не за революційну діяльність, а просто за те, що він перестав займатися. Так ось: він якийсь час працював в обсерваторії, давав приватні уроки, а потім перейшов на нелегальне становище і йому потрібні були гроші на життя. А де взяти? Тільки грабунком # 33;
- Сергію Володимировичу, чому до цих пір немає наукової біографії Сталіна? З початку 90-х архіви відкриті ...
Питав у чотирьох фронтовиків (в тому числі діда) - все кричали виходячи з окоп "За МАМУ # 33; (За ПАПУ # 33; сестру # 33; За БРАТА # 33; і т.д.) За Батьківщину".
Кричали йдучи в атаку багато чого. В основному матершіни була
Мова то не про це
Мій дід бойовий офіцер. Дійшов до Берліна
Переконаний комуніст був.
Але по роботі пощастило стикатися з різними людьми, теж пройшли війну
І думки у всіх були різні
Але без жорстокої дисципліни і навіть терору ми війну б просто не виграли
А якби не було Сталін настільки жорстокий в чистках армії, можливо, наші втрати не були б такими.
Але все це наші фантазії. Історія, як відомо, не терпить умовного способу.
Ну не знаю, якщо твоє правітельсо тебе тероризує, то як йти на війну і захищати Батьківщину в особі уряду?
Захищали не уряд, а Батьківщину, сім'ю, маму, тата, синів, дочок, своє село, вулицю. Клали вони на уряд, коли виходили з окопу.
Ну не знаю, якщо твоє правітельсо тебе тероризує, то як йти на війну і захищати Батьківщину в особі уряду?
Не можна всіх людей об'єднувати в одне ціле
1. Не всіх тероризували. Багато з них були цілком задоволені, любили Батьківщину і добровільно йшли на фронт
2. На Україні німців зустрічали хлібом і сіллю і щиро раділи звільненню від комуністичного режиму
Тут вирішував кожен по-своєму
Хтось був задоволений радянською владою, хтось озлоблений
А якби не було Сталін настільки жорстокий в чистках армії, можливо, наші втрати не були б такими.
Але все це наші фантазії. Історія, як відомо, не терпить умовного способу.
Можливо, але не факт
Дійсно умовний спосіб історія не терпить
Диверсантів і шпигунів було дуже багато в армії. Десь переборщили, але чистки були в цілому виправдані
Дисципліна і терор - все-таки різні речі. Якби перед війною не було жорстоких репресій в армії, коли знищили всіх найталановитіших воєначальників і створили атмосферу, коли командири всіх рівнів боялися проявити навіть найменшу ініціативу, можливо, що таких жертв (під 30 мільйонів) можна було і уникнути. Відомо ж, що Жуков абсолютно не шкодував людей.
Терор влаштував не Сталін а Троцький, Берія і далі кінцеві виконавці, які упевнений перегинали не кволо (але ось це якраз і не доходило до Сталіна а якщо і доходила то мізер)
Є фраза: Кожен розуміє мета, за своїм, ніж людина її вказуючий.
Це-то і жахливо. Те що жертви виправдовують. Не можна виправдовувати невинні жертви. Навіть смерть однієї людини - трагедія. А комуністичний режим офіційно ставив громадські та державні інтереси вище за інтереси особистості. При чому, що до таких інтересам відносити, вирішував, природно, режим.
Знаєте якби я був в той час і воював я б не думав ні про Сталіна ні про кого, крім рідних і то що я захищаю свою землю і Батьківщину, і не треба забувати втрати понесли через не підготовленості і розхлябаності, а не тому що тупо відправляли на м'ясо.
"Видатні проблеми сучасності вирішуються не більшістю, а залізною волею."