Самий розумний спосіб повернути собі паспорт - вже вказали.
Звернення в міліцію і витребування паспорта, шляхом пріміненія насильства і фізичного воздествия на маму, це не одне і теж, або Ви не розумієте різницю між цими діями ??
Звернутися в міліцію, це теж розумно і морально, в тому що дівчині повернуть паспорт, немає нічого аморального.
А батьки часто порушують права дітей, і ось утримання паспорта одне з таких порушень, що і є аморально і неправомірно.
Ах, марення означає, еге ж?
А Ви паспортом користуватися вмієте? Ось відкрийте паспорт на останній сторінці і прочитайте як ним користуватися: "Положення про паспорт України" Забороняється вилучення у громадянина паспорта, кроме віпадків, передбачення законодавством України, зокрема забороняється взяття паспорта у заставу.
Так, що з юридичного боку все правильно, можна звернутися в міліцію і витребувати паспорт у матері.
Коли у Вас банк незаконно не віддає депозит, ви теж біжите в міліцію? або суд?
Коли людина вам не віддає борг, ви біжите в міліцію? або суд?
Я веду до того, що міліція не може і не повинна займатися подібним.
Перечитайте закон про міліцію, (в частині її обов'язків), і перечитайте КоАП і КК України і ви не знайдете в діях мами складу будь-якого правопорушення.
Ось і з якої радості вона повинна платити штрафи і чекати місяць, це на вашу юридично грамотно ??
Морально - це і є правильно.
Як і юридично - процедура повністю регламентована.
І "О Боже" 68 гривень! Воістину величезна сума. Крім того протягом цього місяця у вас будемо "Тимчасових посвідчення особи".
West-tom
Коли у Вас банк незаконно не віддає депозит, ви теж біжите в міліцію? або суд?
Коли людина вам не віддає борг, ви біжите в міліцію? або суд?
Звичайно звертаюся до суду, з вимогою про повернення боргу або депозиту, а що по вашому треба морально віддати гроші і забути.
І "О Боже" 68 гривень! Воістину величезна сума. Крім того протягом цього місяця у вас будемо "Тимчасових посвідчення особи".
68 грн теж між іншим гроші.
І "О Боже" 68 гривень! Воістину величезна сума. Крім того протягом цього місяця у вас будемо "Тимчасових посвідчення особи".
Справа не в сумі і не в "посвідченні". Паспорт - це документ, який покладений всім громадянам, починаючи з 16 років. І батьки - такі ж громадяни, як і всі інші, тому вони не мають право вилучати паспорт.
Повністю не згоден.
Чи не хоче віддавати паспорт - значить на те є підстави
Передбачені законом?
Тому що все інші "підстави" - свавілля.
Спасибі, всім велике за допомогу.
Насправді моя мама хоче щоб я з нею до кінця своїх днів \ жіла.В дитинстві вона мене закривала будинку, коли ходила на роботу, а ввечері не випускала гуляти. Я вже місяць як пішла з дому, живу у подругі.Домой зайти не можу, потомучто "мама" поміняла замки, хоча я там прописана.
Будь-які прохання не помогают.А жити то як то треба ..
А ви не могли б сказати які ще документи треба у неї забрати щоб повноцінним бути громадяни *.
West-tom
Звичайно звертаюся до суду, з вимогою про повернення боргу або депозиту, а що по вашому треба морально віддати гроші і забути.
68 грн теж між іншим гроші.
Передбачені законом?
Тому що все інші "підстави" - свавілля.
А де написано що все що не передбачено законом - свавілля? А що таке свавілля?
А де в законодавстві прописано слово "свавілля"?
А де написано що "свавілля" це адмін.правонарушеніе або злочин?
Продовжувати?)
А ви не могли б сказати які ще документи треба у неї забрати щоб повноцінним бути громадяни *.
Краще помиріться з мамою.
не хочу.
краще ви мені про документи дайте відповідь.
і якщо б мені потрібні були поради що мені робити з мамою я б запитала чи не тут би.
А де написано що все що не передбачено законом - свавілля? А що таке свавілля?
А де в законодавстві прописано слово "свавілля"?
А де написано що "свавілля" це адмін.правонарушеніе або злочин?
Продовжувати?)
"Забороняється вилучення у громадянина паспорта, кроме віпадків, передбачення законодавством України"
Ще раз процитувати?
"Забороняється вилучення у громадянина паспорта, кроме віпадків, передбачення законодавством України"
Ще раз процитувати?
1. Це підзаконній акт, зі всіма наслідкамі.
2. Ну і забороняється, а санкція яка?)
не хочу.
краще ви мені про документи дайте відповідь.
і якщо б мені потрібні були поради що мені робити з мамою я б запитала чи не тут би.
Робіть паспорт.
Альо краще сядьте и поясніть мамі что ві зможете сделать Собі новий паспорт, и утрімуваті старий у собі не має СЕНС.
Менше клопотів та проблем.
Вам юридичну пораду дали, тільки проблема у Вас в іншому. У мене була ідентична ситуація. Тільки ми не могли отримати паспорт, тому що мама не давала домову книгу. І ніякі вмовляння в пасп.столе, що книгу не можемо отримати, що пропишіть в інше місце не допомагали. "ВАШІ ПРОБЛЕМИ!" Я просто "відпустила ситуацію". Ну не даєш-і не треба, нехай буде на твоїй совісті! Принесла сама, через день. Ви ж можете отримати і цей паспорт і новий. Не без проблем, але можна. Тільки потім вона придумає щось нове, і ще "цікавіше". Повірте! Так, що вирішуйте вашу психологічну проблему. А за те, що не йдете у неї на поводу, браво! Терпіння вам і мудрості!
А ви не могли б сказати які ще документи треба у неї забрати щоб повноцінним бути громадяни *.
Крім паспорта, довідка про присвоєння ідентифікаційного коду та свідоцтво про народження.
з приводу ЖЕКу - це найшвидший варіант. гроші не великі. дешевше розплачуватися грошима.)
Але! таку ж заяву можна подати і в міліцію про втрату всіх трьох документів. в даному випадку Ви будете не на маму подавати, а заявляти про втрату. мовляв, зберігалися у мами, мама десь посіяла (якщо вже про це писали - прошу вибачення). мені здається це найшвидший варіант. заново отримаєте все.
Спасибі, всім велике за допомогу.
Насправді моя мама хоче щоб я з нею до кінця своїх днів \ жіла.В дитинстві вона мене закривала будинку, коли ходила на роботу, а ввечері не випускала гуляти. Я вже місяць як пішла з дому, живу у подругі.Домой зайти не можу, потомучто "мама" поміняла замки, хоча я там прописана.
Будь-які прохання не помогают.А жити то як то треба ..
Вам дали прекрасні поради з даної проблеми. І проблема таки дійсно не в паспорті.
Дозволю висловити свою думку з даного приводу, хоч це і не психологічний форум. прошу вибачення у адміністраторів і учасників форуму. аж надто близька ситуація і стан.)
Іноді щоб бути "повноцінним громадянином" або "повноцінною людиною" потрібно це вибороти. у батьків, або у чоловіка, або. у кожного свої персонажі, які оліцентворяют противника. Іноді потрібно вибаривать своє місце жорстко. навіть з батьками. жити Ваше життя тільки Вам і від мами чи тата вона не залежить вже. Ви не зобов'язані відповідати за самотність або проблеми Вашої матері, які вона намагалася вирішити за допомогою Вас. Ви маєте право співчувати і співпереживати, але на Ваше життя це ніяк не впливає. Подальший вибір залежить тільки від Вас. Ви пішли. І тепер потрібно добре подумати, що робити далі.
Написати заяву на маму за статтею КК і з полегшенням зітхнути "Далі це робота міліції") :?
Ну і що? Мама не має права забирати документи і паспорт, Вам до цих пір це не зрозуміло.
Воістину гідна позиція юриста)
Так, що Ви говорите, Ви ж стверджували:
Я веду до того, що міліція не може і не повинна займатися подібним.
Перечитайте закон про міліцію, (в частині її обов'язків), і перечитайте КоАП і КК України і ви не знайдете в діях мами складу будь-якого правопорушення.
Міліція тільки займається адмін. правопорушеннями і злочинами (припиняє, попереджає їх).
Утримання мамою паспорта, на жаль, не є ні тим не іншим)
2. Ну і забороняється, а санкція яка?)
ні)
Але я ж писав - це норма - мертва. Санкції за неї не передбачені
Якщо впевнені в зворотному - наведіть приклад з КК або КоАП.
Дивно, що після цитування КК ст.357 Ваші позиції як юриста не змінюються, як я подивлюся Ви живете з якихось інших законів, норми кримінального права ви заперечуєте, норми кримінально-процесуального права, теж.
Звертайтеся до Верховної Ради, нехай вони внесуть зміни до законів і тоді, може ви і матимете рацію, але пока..уви. rolleyes:
Написати заяву на маму за статтею КК і з полегшенням зітхнути "Далі це робота міліції") :?
Воістину гідна позиція юриста)
Спочатку ви говорили, що санкція за неправомірне заволодіння паспортом взагалі не передбачена.
Коли вам вказали на цю санкцію, то говорите про те, що звертатися до правоохоронних органів марно.
За допомогою звернувся чоловік, можливо, потерпілий від злочину. Замість того, щоб допомогти і підтримати, ви пропонуєте постраждалої змиритися з тим, що сталося, понести подальше приниження перед людиною, незаконно заволоділи паспортом; понести подальші матеріальні збитки (штрафи, комісії за платежі), а також моральний тиск.
Чи правильно я зрозумів, що ви вважаєте таку позицію більш гідної юриста, ніж те, що пропонували користувачі Юсти і Рибка?
Спочатку ви говорили, що санкція за неправомірне заволодіння паспортом взагалі не передбачена.
Коли вам вказали на цю санкцію, то говорите про те, що звертатися до правоохоронних органів марно.
За допомогою звернувся чоловік, можливо, потерпілий від злочину. Замість того, щоб допомогти і підтримати, ви пропонуєте постраждалої змиритися з тим, що сталося, понести подальше приниження перед людиною, незаконно заволоділи паспортом; понести подальші матеріальні збитки (штрафи, комісії за платежі), а також моральний тиск.
Чи правильно я зрозумів, що ви вважаєте таку позицію більш гідної юриста, ніж те, що пропонували користувачі Юсти і Рибка?
Я вважаю що неправильно писати заяву в міліцію на свою маму.
Я вважаю що неправильно писати заяву в міліцію на свою маму.
Навіть якщо мама скоює злочин щодо потерпілої?
Слід, отже, дозволяти їй і далі скоювати злочини?
А як щодо подачі позовів до суду на свою маму чи тата про виплату аліментів після 18 років? Теж вважаєте, що неправильно?
Навіть якщо мама скоює злочин щодо потерпілої?
Слід, отже, дозволяти їй і далі скоювати злочини?
А як щодо подачі позовів до суду на свою маму чи тата про виплату аліментів після 18 років? Теж вважаєте, що неправильно?
Так.
Ні.
Так.
Вважаю.
Ні, ну якщо дівчинка задала своє питання на ЮРИДИЧНіЙ форумі, вона чітко очікує на відповіді законами і практикою. Але ніяк не оповідань, як не гарно це буде по відношенню до мами. ab10 Відповіді вже дали чітко, дівчина сама вибере відповідний спосіб: або новий паспорт, або заявляти на неправомірні дії мами. Ви ж, коли на кулінарному (наприклад) форумі задаєте питання: як приготувати шашлик, - явно не чекаєте постів про те, як це шкідливо і скільки калорій він Вам додасть? ;)
Ні, ну якщо дівчинка задала своє питання на ЮРИДИЧНіЙ форумі, вона чітко очікує на відповіді законами і практикою. Але ніяк не оповідань, як не гарно це буде по відношенню до мами. ab10 Відповіді вже дали чітко, дівчина сама вибере відповідний спосіб: або новий паспорт, або заявляти на неправомірні дії мами. Ви ж, коли на кулінарному (наприклад) форумі задаєте питання: як приготувати шашлик, - явно не чекаєте постів про те, як це шкідливо і скільки калорій він Вам додасть? ;)
Вся дискусія велася саме з приводу що краще вибрати - новий паспорт, або заяву в міліцію.
Я є прихильником більш мирного варіанту - отримати новий паспорт, і одним з аргументів було саме некоректність з моральної точки зору заяви в міліцію щодо мами.
і одним з аргументів було саме некоректність з моральної точки зору заяви в міліцію щодо мами.
Мабуть, дії мами моральні і коректні. Та ще й замки поміняла в квартирі, де дочка має право проживання (а можливо, і власності).
Мабуть, дії мами моральні і коректні. Та ще й замки поміняла в квартирі, де дочка має право проживання (а можливо, і власності).
Ситуація така-дружина тяжко хворий человек.Самостоятельно нічого не може, у неї пенсія пристойна, і ще на ній записана загальна квартіра.Муж після декількох років сидячи біля неї, і постійно вживаючи горілку -допілся до білки, і почав її виганяти (викидати) з квартіри.Понять можна мужик, з дому не вийдеш, весь час поруч, кілька років-з глузду з'їхати.
Дружину відвозить рідна сестра з села, але всі гроші чоловік продовжує отримувати-пенсію, посібники, і прочеее.Паспорт, інн, і картки банку залишилися у нього.
Питання-ЯК його всього цього позбавити, як отримувати гроші їй, коли вони потрібні їй на леченіе.Что робити-в селі у сестри ще й господарство, діти!
Дякую за відповіді.!
відповіді-типу отримати повий паспорт, мають на увазі поїздку в город.Человек НЕ рухається.
Дружину відвозить рідна сестра з села, але всі гроші чоловік продовжує отримувати-пенсію, посібники, і прочеее.Паспорт, інн, і картки банку залишилися у нього.
Питання-ЯК його всього цього позбавити, як отримувати гроші їй, коли вони потрібні їй на лікування.
відповіді-типу отримати повий паспорт, мають на увазі поїздку в город.Человек НЕ рухається.
Я думаю, що тут варіант один - заява в міліцію про те, що він заволодів особистими документами і не повертає. Заява в банк про те, що картка вкрадена. Заява в ті органи, що виплачують пенсію, про те, щоб не видавали її на руки чоловікові. Заява в прокуратуру про те, щоб надали правову допомогу.
Попутно, можливо - оформлення довіреності на надійну людину, роздільною цій людині подавати заяви від імені дружини і здійснювати інші дії, пов'язані із захистом її прав.