Фото: Козаченко Олександр для "Forbes Україна"
Голова правління ТАСкомбанк і колишній глава Національного банку України Сергій Тігіпко сьогодні є одним з небагатьох фінансистів, які під час кризи продовжують інвестувати. Минулого місяця він викупив дочірню структуру в Україні страхової компанії Aegon. а зараз проходить процедуру придбання одного з українських банків. Ця установа має бути влито в ТАСкомбанк банкіра - активно розвивається бізнес з українським капіталом і хорошими амбіціями: увійти в топ-20 банків країни.
Сергій Тігіпко в рейтингу найбагатших українців цього року отримав 11 місце. зі статком у $ 495 млн. Серед його бізнесів, крім фінансових - підприємства в аграрному секторі та промисловості. Багатьом українцям він більше відомий як політик, кандидат на пост президента України і глава партії Сильна Україна.
Також, ми обговорили перспективи приватизації, інтерес до України іноземних інвесторів, і сценарії виходу з економічної турбулентності.
- Головна проблема сьогоднішньої економіки - це, безумовно, ситуація на Сході України, війна. Але, на мій погляд, шок українських підприємців від втрат на Донбасі і в Криму сьогодні пройшов, багато бізнесменів взяли цей ризик і готові до розвитку. Вони розуміють, що їм цікаво жити і працювати в Україні, вони хочуть розвиватися і рухатися вперед.
Я вважаю, що в цій ситуації з боку держави потрібно додати економічного оптимізму. Занадто багато розмов про песимістичних сценаріях, занадто мало реформ і секторальної підтримки реального бізнесу.
- Що може бути таким джерелом оптимізму?
Панічним настроям піддаються багато. Але я знаю, що якщо ти починаєш робити як всі - то в бізнесі ти точно програв. Потрібно йти проти течії, і тоді тебе чекає успіх. Статки створюються в кризах.
Фото: Козаченко Олександр для «Forbes Україна»
- Як ви вважаєте, для чого потрібна «очищення» фінансової системи? Що ми можемо отримати в результаті цього процесу?
- В результаті «очищення» ми повинні отримати здоровий банківський сектор, в якому не буде такого обсягу пов'язаних кредитів і проблем з недостатністю капіталу, і який буде готовий кредитувати.
Оздоровлення банківського сектора вважаю за необхідне, але не достатня умова для відновлення кредитування, а значить - і для економічного зростання. Ще одним істотним чинником є наявність ресурсів для банків, які готові кредитувати реальний сектор економіки і, що важливо, - брати на себе пов'язані з цим ризики. Не секрет, що сьогодні деякі банки, навіть мають великий ресурс, вкладають гроші в цінні папери уряду, а не інвестують їх в реальну економіку. Необхідно змінити цей тренд, стимулюючи банки до збільшення кредитування.
- Якщо НБУ бачить стан кожного банку в країні 24/7, як взагалі могла в Україні утворитися така фінансова система, в якій більше третини ринку закрили за два роки, багатьох - з порушеннями щодо кредитування інсайдерів, деяких - з претензіями з фінмоніторингу, та іншими гріхами ? Як таке взагалі могло статися?
- Якби в будь-якій західній країні відбулися події, яке спіткало Україну в зв'язку з Донецьком, Луганськом і Кримом, які призвели до значної втрати банківських активів і спровокували на ринку паніку по відтоку депозитів, - то там би з ринку пішло НЕ 30-40% банків, а лягла б вся банківська система.
Критикуючи «банкопаду», ми не розуміємо до кінця, що сталося в економіці. Для будь-якого банку миттєва втрата 6-7% ліквідності стає катастрофічною. А тут банки втрачали набагато більше! Тому те, що сталося з українською фінансовою системою - це далеко не найгірше з того, що могло статися.
Критикуючи «банкопаду», ми не розуміємо до кінця, що сталося в економіці. Для будь-якого банку миттєва втрата 6-7% ліквідності стає катастрофічною. А тут банки втрачали набагато більше! Тому те, що сталося з українською фінансовою системою - це далеко не найгірше з того, що могло статися.
У ситуації, що склалася є, безумовно, і частина провини банкірів. Банківські нормативи - це ж не просто цифри, а певні стандарти, вироблені віковою практикою банківської діяльності. Їх треба виконувати, а не нехтувати, як надходили деякі власники банків і йдуть у них на поводу голови правлінь. Чому це сталось? На мій погляд, вони зрозуміли, що банки не врятувати, і думали тільки про те, як вийняти з них гроші для себе, ігноруючи інтереси вкладників. За такі дії треба відповідати.
- Чи можна вважати що відбувається в Україні очищення банківського сектора зміною парадигми банківської системи, з превалюванням ролі великих гравців?
- Малий банк, безумовно, може успішно працювати в Україні. Він може бути прибутковим і абсолютно конкурентним, але розмір однозначно матиме значення. Тому що бути невеликим і прибутковим буде набагато складніше, ніж великим і прибутковим. Відбуватиметься концентрація сектора, і тренд щодо укрупнення банків в Україні поступово посилюватися, як і в усьому світі.
Фото: Козаченко Олександр для «Forbes Україна»
- У вашому банку великим проблемним позичальником є «Донецька залізниця». Це ж підприємство не повертає гроші ПУМБ, і іншим банкам. На якій стадії ваші переговори з даного боргу?
- Сьогодні «Донецька залізниця» - це фактично єдине велике позичальник у нас, який повністю не платить за боргами. Я вважаю це проблемою держкомпанії, Української залізниці, яка веде себе неконструктивно.
Ця історія закінчиться тим, що банки виграють суди проти Української залізниці. Тому що ми, наприклад, перш ніж видавати позики, отримували дозвіл у Міністерства фінансів і Міністерства транспорту. І дві судові інстанції ми вже виграли.
- Чи є такі історії, як ваша з «Залізніцею», однією з причин, що затримують розвиток кредитування в Україні?
- Такі випадки, безперечно, впливають на настрої банків. Адже якщо таке собі дозволяє державна компанія, то чого тоді чекати від комерсантів?
Що може змінити ситуацію? Сьогодні у Верховній Раді знаходиться ряд законопроектів, які посилюють захист прав кредиторів. Їх прийняття сприятиме збільшенню обсягів кредитування, а значить - і економічному зростанню.
- Які кроки повинні забезпечити економічне зростання в країні?
- По-перше, не вистачає економічного оптимізму. А це - і проведення реформ, і боротьба з корупцією, і реальні кроки щодо підвищення рівня життя українців, і зміна риторики політиків.
По-друге, потрібно збільшувати обсяги коштів в реальний сектор економіки. Для цього важливо забезпечити ресурсами банки, готові до таких інвестицій.
По-третє, треба поліпшити інвестиційно-іміджеву привабливість країни. Досить посипати свою голову попелом і займатися популістськими залякуваннями всіх і вся. Незважаючи на складну ситуацію, влада робить багато правильних речей. Той же МВФ, під постійним мікроскопом якого ми знаходимося, зазначає наші позитивні зрушення в економіці. Ми ж виглядаємо тільки погане і замість того, щоб розвиватися і залучати в країну інвесторів, - відлякуємо їх.
- Будь ласка, оцініть перспективи майбутньої приватизації, і зацікавлених у цьому процесі покупців.
- Упевнений, що на такі об'єкти, як ОПЗ, однозначно будуть зовнішні бажаючі, якщо грамотно провести road-show і презентувати ці підприємства. І затягувати з приватизацією не треба, оскільки кожне успішно продане підприємство - це хороший сигнал ринку.
час купувати
-Чи дивилися ви портфелі інших банків або цілі банки для покупки?
- Ми проаналізували 7 банків і зараз близькі до укладення угоди з одним з них. Прийде час - ми оголосимо про це, але поки називати цей банк я не буду (Сергій Тігіпко купує банк з третьої десятки за активами, і об'єднує його зі своїм ТАСкомбанк - Forbes).
- І хто може бути наступним? Хтось із групи російських банків - Ощадного, ВТБ, ПІБ?
- На мій погляд, перспектив у російських банків в Україні, зі зрозумілих причин, немає. І це не якась миттєва ситуація. Працювати тут їм буде вкрай складно, і чим швидше вони зможуть вийти з ринку, тим менше понесуть втрат.
Предметно розмов про покупку когось із цих трьох банків ми не вели. Також ми не розглядаємо лідерів ринку. Нам цікаві банки, менші за розміром, які зможемо швидко інтегрувати, отримавши зростання за рахунок злиття.
- Як ви оцінюєте перспективи держбанків, в тому числі, можливу успішну продаж Укргазбанку?
- Сьогоднішня ситуація в держбанках досить непогана. Багато кроків Укргазбанку і Ощадбанку абсолютно правильні, вони сприяють підвищенню якості кредитного портфеля і збільшують інвестиції в держсектор, який добре обслуговує свої боргові зобов'язання.
На місці держави я б не поспішав виходити зі своїх банків. І перш за все тому, що приватний банківський сектор в Україні поки ще слабкий. Крім того, при продажі держбанків може з'явитися ризик зовнішнього управління, коли на ринку серед великих гравців переважно залишаться іноземні банки і одним зазначенням з іншої держави можна буде заморозити ситуацію по зростанню кредитування в країні.
Якщо ще і держбанки потраплять через продаж в ситуацію фінансової турбулентності, то будемо довго чекати зростання економіки, який без зростання кредитування неможливий.
На мій погляд, розумно продати невеликі частини акцій - але не контрольний пакет держбанків.
- Час від часу озвучується сценарій поділу ПриватБанку на кілька установ. Так свого часу в США антимонопольні органи ділили великі компанії на телеком ринку, з продажем частин різним інвесторам. Як ви, людина, з якого починався ПриватБанк, ставитеся до цієї ідеї? Чи можливо взагалі взяти і поділити Приватні зовнішнім рішенням?
- Якщо держава піде на націоналізацію або поділ Привату, то від цього ніхто не виграє. І це далеко не безпечно для держави, виходячи з обсягів бізнесу, які сьогодні в ПриватБанку присутні.
М'яко обмежувати банки, які порушують антимонопольні кордону - можна і треба. Припустимо, стримувати їх надмірний ріст в тому чи іншому секторі. НБУ необхідно виробити модель оздоровлення банку, дати час для її реалізації, стежити за виконанням домовленостей. Якщо ж м'які умови НБУ не будуть виконуватися - у регулятора з'являться підстави вести себе досить жорстко.
Якщо держава піде на націоналізацію або поділ Привату, то від цього ніхто не виграє. І це далеко не безпечно для держави, виходячи з обсягів бізнесу, які сьогодні в ПриватБанку присутні.
Лякатися ПриватБанку немає сенсу. Ринок сьогодні вільний, рівень конкуренції низький, тому можна розвиватися в будь-якому напрямку банківського бізнесу. Ми, наприклад, з початку року зросли на 70%.
- Що ви думаєте про конкуренцію традиційного банкінгу з ІТ та інноваціями? Де вони можуть доповнювати один одного, а де жорстка конкуренція незворотна?
- Конкуренція з ІТ сектором буде, однозначно, наростати. Це не обмежиться платежами, а буде відбуватися в усіх напрямках. Боятися цього не потрібно, тому що ми говоримо про тренд, про неминуче зміні.
Отже, з ІТ сектором потрібно не конкурувати, а конструктивно співпрацювати. У нього зараз свої проблеми, найчастіше це стартапи, яким потрібен доступ до ресурсу. Ми ситуацію знаємо дуже добре, оскільки зробили близько 100 інвестицій в стартапи.
Якщо банк відчуває, що десь програє конкуренцію ІТ, - він може увійти в капітал ІТ компанії, повністю викупити стартап або паралельно створити свій проект.
Але треба враховувати, що наростає й інша тенденція. Банки теж йдуть в невластиві їм сектори і будуть активно торгувати квитками, автомобілями, електроенергією, газом. І в Європі це вже практикується.
Фото: Козаченко Олександр для «Forbes Україна»
час заробляти
- На чому сьогодні заробляє ТАСкомбанк?
- Перш за все, ми заробляємо на корпоративних кредитах. Банк активно співпрацює з компаніями в сільському господарстві (в тому числі, що займаються переробкою аграрної продукції), торгівлі.
На другому місці - казначейські операції. Підкреслю, що наш банк завжди тримає запас додаткової ліквідності, щоб в разі виникнення форс-мажорних обставин або паніки на ринку мати можливість оперативно реагувати на ситуацію.
Крім того, на сьогодні ми треті в Україні за обсягами факторингу і активно виходимо на ринок лізингу.
- Ми не ставимо перед собою мету будувати найбільший банк, оскільки це і ризики, і величезні вкладення. Найголовніше для нас на даному етапі - бути високо прибутковими. Завдяки обраній стратегії розвитку ми вже через 9 місяців зможемо увійти в ТОП-20 українських банків, а до кінця року плануємо вирости на 100% ..
При цьому ми будемо впроваджувати нові підходи і банківські технології. Так, австрійська компанія Zeв супроводжує зараз один з наших проектів і розробляє для банку стратегію розвитку роздрібного бізнесу. Найближчим часом разом з бельгійсько-голландською компанією Hedera ми починаємо вибудовувати стратегію по транзакційних бізнесу. Ми постійно модернізуємо банк, роблячи його більш технологічним і конкурентним.
Зазначу, що за 1,5 року ми відкрили 50 відділень, і до кінця року їх кількість зросте до 100. Можливості у нас хороші, а криза - це саме час думати про технологіях і розширенні.
- Як ви оцінюєте перспективи перепідпорядкування небанківських фінансових секторів НБУ і майбутньої очищення цих ринків?
- Уже зараз Нацкомфінпослуг проводить очистку страхового ринку. Я вітаю ці починання, оскільки компаній, що займаються реальним страховим бізнесом і дотримуються необхідну для цього чистоту, в країні дуже мало. Для багатьох страхування - це відмивальна схема, тому очищення сектору просто необхідна. Якщо НБУ зайде до небанківських фінанси, процес очищення ринку стане швидшим.
- Які напрямки, крім банківського і страхового бізнесу, входять в коло інтересів групи «ТАС»?
- Група «ТАС» досить динамічно працює на чотирьох напрямках. Перш за все ми активно представлені у фінансовому секторі, промисловості, сільському господарстві, венчурних проектах.
Страховий бізнес Групи (страхування життя і ризиків), колекторська компанія, процесинговий центр, велика фінансова компанія «КредитМаркет» - це все прибуткові компанії.
Певні складні моменти ми пережили в промисловому секторі, що спеціалізується насамперед на вагонобудуванні, через втрати великих ринків збуту в Росії і Казахстані. Але на сьогодні ми вже вирівняли ситуацію і закінчимо цей рік з прибутком.
В цілому хочу підкреслити, що ми - досить консервативні в бізнесі і намагаємося жити здоровим способом, що не перегріваючись. Наприклад, наш аграрний бізнес (а це близько 90 тисяч гектарів землі і зерна вартістю 600 млн грн в засіках 6 елеваторів) не має жодної гривні кредиту.
- Я не хотів би представляти себе в ролі глави НБУ, так як мені досить комфортно в ролі голови правління ТАСкомбанк. Те, що було зроблено з очищення системи, не вдаючись у деталі та історії окремих банків, - це абсолютно правильна тенденція. Якщо ми хочемо створити умови для кредитування реального сектора, то необхідно починати з банківського сектора: якщо він не буде зрозумілим і прозорим, ми не отримаємо необхідного зростання економіки.
Країні терміново потрібне економічне зростання.
Подати заявку на швидку та зручне позику, щоб погасіті рахунки та розпочаті новий фінансовий проект за найніжчою процентною ставкою 2%. Зв'яжіться з нами сегодня через Електронна пошта: [email protected] з необхідною сумою кредиту. Наша Мінімальна кредитна пропозиція ставити від 5000 до 50 000 000 євро. Ми є сертіфікованім, зареєстрованім та законів кредитором. Ви можете зв'язати з нами сьогодні, если ви зацікавлені в отріманні цієї позики, зв'яжіться з нами для Отримання додаткової информации про процес кредитування. Процес, як умови кредитування та способ передачі позики вам. Нам потрібна ваша термінова відповідь, если ви зацікавлені.
БУДЬ-ЯКІ ЗАПОВІТЬ ТА Підписатись ФОРМУ ЗАЯВКИ ЗА Кошта нижчих:
Електронна пошта: [email protected]
З найкращими побажаннями
Пан Девід Уолтерс
Цікаво, а до яких пір поважні видання писатимуть про злодіїв, які нажили грошей незаконно?! Вам напевно нецікаво про це знати, аби статейку написати! У нас на Україні що не мільйонер, то злодій! Ні серед них шанованих!
