Музей імені Хати-дебатний
як відрізнити віруючого від невіруючого? №46 Faust (Всім) - 01/05/99 4:52:04 NS
Просто у всіх свята. Треба почекати до п'ятого :))
№45 Петрович (Всім) - 01/04/99 19:32:56 NS
Може бути змінити тему? Здається ентузіазм народу вичерпався.
№44 Петрович (Всім) - 01/03/99 21:02:03 NS
Зацикленість - не критерій. Ми всі на чомусь зациклені. В крайньому випадку ми зациклені на думки про те, що ми вже точно не зациклені. А ось що на мою відрізняє щиро віруючу людину - він не буде сперечатися і доводити невіруючому істинність СВОЄЇ віри.
№43 Warrax (32) - 01/03/99 4:48:40 NS
Це тільки у небагатьох вірних - ті, які не кидаються негайно рятувати твою душу від тіла. У більшості зацикленість на одному предметі переходить практично на всі предмети і додається тягою до місіонерства.
№42 Артем (Dimski) - 01/02/99 18:56:52 NS
Да я. собсно, і не ображався зовсім. Мене, знаєте, не так просто образити. Якщо б я так болісно сприймав чужі репліки - хрін би я сидів на цьому сайті. Так що, не переживайте. А ось чого б хотілося побачити, так це зречення від вашого постулату
ЛЮДИНА - ВІРА = СОБАКА
Ось тоді я потисну вашу руку.
№41 Faust (Антон) - 01/01/99 7:51:52 NS
Не треба перебільшувати. Я не стверджую, що все на одну особу тощо. Я хочу сказати, що віруючий від невіруючого відрізняється тільки тим, що він віруючий, а той хто не вірує. І все. Мені одинакого цікаво спілкуватися з тобою на тему релігії і зі своїми друзями на тему музики, наприклад. Ти мені точно так же не можеш довести свою правоту, як не можуть мені довести, чому Пахебель крутіше Стравінського :))) Розумієш? Фанатизм присутній в обох таборах, але це патологія і її я не розглядаю, оскільки з такими людьми неможливо говорити взагалі ні про що. Та вони й самі не можуть спілкуватися з нами. Тут з'являлися періодично і сині і красния фанати, але більше однієї безглуздої репліки від них не проходило. Ось що, приблизно, я хотів сказати :) З Новим Роком.
№40 Faust (Всім) - 01/01/99 7:42:35 NS
Прошу пробачити, репліка не по темі, але тим не меньше. Я думаю, що говорячи слово "перепрошую" ви не зовсім те маєте на увазі, оскільки в іншому випадку ви вибачалися самі себе, а це дуже не ввічливо. Можна вибачати, просити пробачення, але не можна вибачатися. Якщо навіть закрити очі на граматику, то довайте хоча б не перекручувати поняття.
№39 Крот (Всім) - 01/01/99 6:43:04 NS
Раз пішла така п'янка то і я перед усіма извеняюсь кого ненароком образив Точно кажу Біс поплутав.
№38 Doctor Zy (In My Humble Opinion) - 12/31/98 23:47:37 NS
Віруючого від невіруючого можна відрізнити по стереотипу поведінки.
Але фішка в тому, що стереотип поведінки сильно розрізняється як для різних конфесій (не кажучи вже про релігії) так і для різних сортів атеїзму. Адже, погодьтеся, не можна навіть близько поставити атеїзм Лукреція з атеїзмом Вольтера і волтерьянцев, і тим більше з атеїзмом Леніна або Анпилова. Це дуже різні речі. Більш того, часто спостерігається мімікрія, коли людина поверхнево підлаштовується під стереотип поведінки оточуючих.
Звідси, я думаю, достовірно можна відрізнити віруючого від невіруючого тільки в хвилину критичної небезпеки. Коли життя людини опиняється під реальною загрозою.
Я міг би привести цікавий приклад з літератури (Р.Бірн "Хмарочос"), але уривок вийде дуже об'ємним.
№37 Дімьян (Всім) - 12/31/98 14:32:28 NS
Схвалюю Дімскі за проявлену мужність і Борба з гординею. Вперше бачу. щоб в дебатних так ввічливо і довго вибачалися. Я думаю, він заслужено випереджає всіх в конкурсі "віруючий року".
№36 Dimski (Артем) - 12/31/98 13:59:49 NS
Артем, якщо те, що я написав у №20 і №30 недостатньо, то я хочу тоді ще раз
ПОПРОСИТИ В ТЕБЕ ПРОЩЕНИЯ.
Дійсно, мені дуже шкода, що я образив тебе. Я не хотів (см.№20 і №30). Це правда. Я не вважаю себе вище тебе.
Якщо я образив ще кого-то, то прошу вибачення і у вас.
№35 Крот (перед) - 12/31/98 7:18:37 NS
. товпиться любов'ю до всього живого.
№34 Крот (Всім) - 12/31/98 7:16:30 NS
У мого друга є пес. Він дуже добрий За його поведінки здається. що його свідомість товпиться до всього жівому.Особенно він любить своїх господарів безумовно вірить їм. без корисливо відданий їм і заради них готовий на будь-який самопожертованіе. Чим не ідіал смиренного християнина.
№33 Артем (Dimski на №30) - 12/30/98 20:37:13 NS
см. № 29
№32 Fuhrer (Всім) - 12/30/98 20:18:56 NS
Віруючий від невіруючого відрізняється крайньою зацикленістю на певному предметі. Про все інше з ним можна розмовляти, як з нормальною людиною.
№31 Петрович (Всім) - 12/30/98 17:41:01 NS
Так, кожна людина дивиться на світ по своєму, не так як інші. Але це не може служити підставою для нав'язування йому іншої точки зору. Кожна людина САМ формує модель світу, в своїх поняттях і інтерпретаціях. І якщо він не РОЗУМІЄ іншу точку зору, не прагне зрозуміти ЧОМУ ця точка зору відрізняється від його особистої, то це ЙОГО ОСОБИСТА ПРОБЛЕМА.
№30 Dimski (Артем) - 12/30/98 16:16:00 NS
По-перше, особисто вас я до собаці не прирівнюють, бо якби ви не замислювалися над великим, то грали б зараз в DOOM, а не сперечалися з віруючими про питання буття.
По-друге, я не вважаю себе вище кого-то. Просто я вважаю, що якщо людина САМ снізводіть себе до рівня собаки, то це СУМНО. Але я не вважаю цю людину збитковим, і не вважаю, що я такий собі надлюдина.
По-третє, Артем, ви знову гарячіться, бо якщо почитати ваші рядки, то слова, типу "параноя" по відношенню до віруючих зустрічаються часто. Чому б вам не подивитися на себе? Не потрібно шукати смітинки в оці опонента, якщо. Ну, да ладно.
№29 Артем (Антону) - 12/30/98 16:06:36 NS
Якщо людина прирівнює мене до собаки з за того, що у мене інші переконання, і починає мене жаліти за це, то це тільки і єдино зарозумілість і гординя.
№28 Дімьян (Всім) - 12/30/98 16:05:11 NS
На цьому сайті веруюшіх відрізнити легко - за кольором. У житті важче. І поки я не бачу жодного гідного уваги відмінності, висловленого віруючими. Господа віруючі, якщо ви не бачите відмінностей, то чи варто взагалі вірити?
№27 Антон (Faust (на №24)) - 12/30/98 15:34:28 NS
Думка нестантартная: "всі однакові, тільки по-різному дивляться на світ". До речі, з тим, що всі люди чимось схожі, важко не погодитися. Але що б так!
№26 Антон (Артему (на №21)) - 12/30/98 15:31:56 NS
Та ну, Артем, не думаю, що в словах Dimski був навіть легкий відтінок зарозумілості! Гординя - штука руйнівна і я вважаю, що ВСЕ РОЗУМНІ люди стараються уникнути самомилування.
№25 Крот (№23 Петрович) - 12/30/98 6:26:07 NS
Коли людина починає пошук нового і йде цим шляхом їм все одно правлять інстинкт і пристрасть. але ситуаційно змінені (але не пригнічені просто їх прояви модифікувалися)
№24 Faust (Всім) - 12/30/98 4:47:11 NS
Вітання. Та немає ніякого відмінності. Просто ми по різному бачимо світ. Це я зрозумів із спілкування тут. Або тут :) А дебілів і там і тут достатньо.
№23 Петрович (Всім) - 12/29/98 23:22:55 NS
Більшість невіруючих, та й взагалі більшість людей, не обтяжують себе абстрактними вигадками. Їжа, задоволення, жінка, влада - людиною правлять інстинкт і пристрасть. Але комусь цього мало, і тоді цей хтось починає думати, а що було, а що буде, хто я, звідки прийшов і куди йду. Чи не гординя це, нормальний стан людини. Так, не таке як у більшості - за це і розпинають зазвичай. Якщо мій сусід не такий як я, це не означає що його треба закликати до порядку. У нього свій шлях, у мене свій. Найрозумніше - просто поділитися своїми шляхами, і у кожного вже буде альтернатива. А ось коли у обох думки про одне й те ж шматку хліба, якого явно на двох не вистачить, тоді звичайно виживе найсильніший. Але мудрий, просто поступиться дорогу.
№22 Артем (Всім) - 12/29/98 22:53:43 NS
Гординя в різних формах - відмінна риса?
Хреново, якщо так.
№21 Артем (Всім, з приводу №12) - 12/29/98 22:36:20 NS
Я вже це згадував якось раз. Гординя це, хлопці. Ви, мовляв, скоти нечесані, а у нас - досвід широкого і глибокого спілкування. Це ми, значить, непросвітлені, в поросі елозят, а вони - доріжку собі до вічного життя мостять.
При цьому, Сергій, я ж не кажу, що ВСІ атеїсти такі ж. На якій підставі ви собі це дозволяєте? Може ви знаєте мене, чи Антона, або Петровича?
Чи не здається вам, що ваші звинувачення звучать порожньо. У них нічого немає, крім ваших емоцій!
Але ми ж не на мітингу. Адже так?
№11 Dimski (Всім і Сергію особливо) - 12/28/98 18:00:28 NS
А що таке "стекленеющій" погляд? І чи правда, що він зустрічається у ВСІХ віруючих і ЗОВСІМ не зустрічається у невіруючих? Ужжжас як цікаво.
№10 Dimski (Сергій) - 12/28/98 17:54:15 NS
По-перше, давайте не вишукувати орфографічні помилки один в одного. Всі ми недосконалі в знання російської.
Хотілося б помилитися (до речі, це слово пишеться саме так) :)))))
№9 Сергій (Антону) - 12/28/98 17:50:10 NS
По-перше, з тих же етичних міркувань я попросив би Вас утриматися від повчань і безпідставних звинувачень в некоректності ( "пащу" ставилася до атеїстів). По-друге не слід ставити ніяких умов ні мені, ні іншим. По-третє, я не новий "викривач", а один з перших на цьому сайті
№8 Сергій (Dimski) - 12/28/98 17:38:06 NS
На жаль, це не стереотип (до речі, це слово пишеться саме так), а сумна дійсність. І не вичитано це, а сумний досвід широкого спілкування. І, безвідносно до попереднього - схоже, що і в дебатних діалоги ведуться виключно для зміцнення себе в своїй думці. Відноситься схоже до всіх. Хотілося б помилитися
№7 Антон (Всім) - 12/28/98 17:18:46 NS
Вибачте за помилки.
№6 Антон (Всім і Сергію) - 12/28/98 17:17:15 NS
Вітання! У нас, схоже, з'явився новий "шалений" викривач тупоумних християн - Сергій. Сергій, прошу тебе, легше на поворотах, а то неконтрольоване употребеніе сов на кшталт "пащу" стосовно до співрозмовників, просто закриє для тебе можливість діалогу з нами, як це відбу вже, наприклад, з О.Родним і Дім'яном, з яким мені розмовляти не очем після його непристойних реплік про Lisa. Хочеш поговорити - тримай себе в руках. ОК?
№5 Dimski (Сергій) - 12/28/98 15:30:36 NS
Дуже вдячний! Дуже точне формулювання. )
Тільки хотів би відзначити, що ви, шановний, "раб стериотипов". Ви створили "шаблончик" для всіх віруючих і не намагаєтеся навіть помислити про те, що віруючі-то теж бувають різними. Дуже прикро за вас, Сергій.
Чому прикро? Ну, гаразд, я - убогий християнин з "застекленевшім поглядом", але ви-то сапієнс з сапієнс. Де ж гнучкість і свіжість думки? Або ви звикли думати стериотипов і штампами, вичитаними у численних письменників-атеїстів?
Ну, як же так, мій любий опонент?
№4 Сергій (Всім) - 12/28/98 14:53:46 NS
Як я вже зазначив разок в своїй статті, в масі своїй (через темряву безпросвітної) вони, наприклад, готові порвати тобі впасти за те, про що самі не мають ні найменшого поняття. Чи стикалися напевно? З любомудрствующімі Dimski-ми складніше - їх на перший погляд від sapiens-ів не відрізниш. Але, при контакті, досить швидко і в обов'язковому порядку проступають ті ж симптоми: жах, образи, стеклененіе і т.д.
№3 дд (Всім) - 12/28/98 13:25:27 NS
Власне кажучи, це я поцікавився, як отлічіть.Похоже, що моя думка десь верно.І по очах, а головне-за поступкам.Почему-то є якийсь фаталізм в усьому поведінці. "ВІН так сказав, ВІН так хоче." .Якщо моя думка вірно, то, швидше за все, віруючі, в тому вигляді в коком вони тут присутні повинні або "вимерти" або потрапити під вплив того, хто скаже, що він спілкувався з НИМ самолічно.Прімеров другого є безліч. На рахунок "вимирання" -не користуватися писанням як армійським уставом.Ведь часу з моменту написання пройшло вже чимало і життя кілька ізменілась.Наверное тому і з'явилася така кількість конфессій.Каждий намагається підігнати догмати під сучасність, плюс вилучення особистої вигоди.Кіно є "бережися автомобіля "там фраза соворшенно чудова." Пастор, а чому у вас все гроші рублями.
№2 Krot (Всім) - 12/27/98 10:39:52 NS
Перекладанням ответтственності за свої вчинки в критичних ситуаціях на підступи вищих сил.
№1 Дімьян (Всім) - 12/27/98 10:14:30 NS
По очах. У віруючих вони скляні. І ще вони, наслідуючи попам, окать нчінают.