переміщено з Майстерня
Будучи в Ізраїлі, придбав турецьку шаблю. Зброя в пристойному стан, але зберігання її у колишнього власника бажала бути кращою. Питання з реставрацій рукояті не варто. Вся справа в клинку. Клинок обсипаний іржею, поки не сильно глибокої, але багатою. Зняти її механічним шляхом не представляється можливим, тому що по клинку йде опуклий малюнок. Є ще ряд питань, але, про них у міру обговорення теми. Я за професією зброяр, але прийомами реставрації володію не в повному обсязі. Господа Майстри, сподіваюся на Вашу допомогу.
Фото шаблі викладу в найближчі дні.
Гасом її собаку, гасом. Є ещще спреї всякі для зняття ражавчіни (БД-40 наприклад) їх спробуй.
------------------
"Оголошує про дострокове закінчення неоліту, стрибаємо відразу в залізний вік." Сергій Щепетов "Прайд Саблезуба"
WD-40 той же гас і є. фота потрібна за будь-яким, дивитися наскільки глибоко ржа сталь поїла. Механічний спосіб ви маєте на увазі наждачкою її? Не треба, краще відмочивши в гасі дротяною щіткою пройтися, краще бронзової (не подряпати сталь), до стану нової все одно зовнішній вигляд не відновите, але вогнища корозії ліквідовуєте.
Стоп)) Ви енто, в історичному спитаєте про реставрації, вумние дядько відразу Насоветуйте. шёточкой (знаєте якими раніше сковорідки чистили з дроту) акуратненько з вдешкой, без фанатизму. нехай Шабля краще трохи з Каверін буде. так красивіше.
Запитайте краще у розділі "Історична холодна зброя"
Шановні Майстри! Дякую за поради.
Ось, в розумній книзі прочитав: суміш нафти і парафіну нанести на клинок і через 12 годин зняти вовняною ганчіркою. І тут же, якщо сильно заржавлено, готують суміш: скипидар + стеаринової масло + спирт. Суміш наносять на клинок. Спирт з суміші випаровується і метал протирають сумішшю з тваринного вугілля + колькатор. Господа Мастеравие! Хто небудь, пробував цей спосіб?
І, що таке:
1. стеаринової масло;
2. Тваринний угль;
3. Колькатор?
Підкажіть будь ласка.
нехрен це не треба.
не треба парити собі мозок.
балончик з WD-40 зробить роботу з очищення набагато краще, швидше якісніше та безпечніше.
просто напшікать від душі, через пів години стерти ганчіркою гидоту і промити, все.
натерти будь рідкої силіконової мастилом шаблю, благо ентого добра як бруду в будь-якому автомагазині і прибити шаблю на стіну, милуватися, пити коньяк в кріслі ..
що складного або незрозумілого в цьому процесі?
Стеаринової масло-щось на зразок стеаринової жирної кислоти. Чи не паритися і взяти рідина для нарізування різьблення (тільки не на фторогулеродной основі).
Тваринний вугілля - перепаленого кістка як правило. Можна замінити деревним вугіллям.
Колькатор - думаю це комерційне старовинна назва како-небудь поліруючої пасти. Я б взяв крейду.
Але за великим рахунком все найкраще вже було рекомендовано вище. WD40 і сталева вата або неабразивних scotchbright.
Шановні Метри від зброї! Красно дякую за такий повні поради та найближчим часом скористаюся ними. Але, я не доказав всієї історії. Я придбав в Ізраїлі ще одну шаблю і "кавказький" кинджал. Їх так само бажано привести в порядок. Але без фотографій мені важко пояснити, тому викладу фото і запитаю Вашого ради. На другий шаблі стоїть клеймо: Solingen W R. Клинок досить широкий і чому то справляє враження воронованого. Вороніння коричневого кольору.
quote: Вороніння коричневого кольору.
У С.А.Бутурліпа в книзі-дробу рушницю і стрільба з нього (Москва, КОІЗ-1931 році, видання п'яте) Опис рецепти і способи воронения в різні кольори в тому числі коричневий. Якщо не знайдете в Р.М.С повагою.
------------------
якщо робота полюванні заважає нафіг така робота потрібна
переміщено з Майстерня
quote: У С.А.Бутурліпа в книзі-дробу рушницю і стрільба з нього (Москва, КОІЗ-1931 році, видання п'яте) Опис рецепти і способи воронения в різні кольори в тому числі коричневий.
Є у мене ця книга. Є і більш технологічно прийнятні способи воронения. Я про те, що не можу розібрати, на німецькій шаблі клинок став темним від часу або це таке покриття. Робили раніше (приблизно 18..гг.) Шабельні клинки з воронінням?
клинки на шаблях НЕ Ворона. Максимум робили "сіненіе" (кольори мінливості).
Це патина така, коричнева іржа.
Без хороших фото міркувати, які припарки використовувати, сложовато. Нагорі гілки прикріплена велика тема про реставрації
Господа Майстрові! Підкажіть, як тут розмістити фотографії, в кількості декількох штук?
Клацаєте над своїм постом на олівчик, вийдете в редагування. Там знизу буде вставка фото. Фото вставляєте великі, але, вказане там же обмеження не знімаєте, тоді вони вийдуть маленькими, але кому треба завжди зможуть збільшити.
Господа Майстри! Я розмістив фото придбаної мною шаблі.
Підкажіть як краще відреставрувати? Шабля немає над каміном, а як колекційна річ.
Прошу вибачення за помилку на одній з фотографій в слові "Садло".
На мою шабля покрита нікелем?
Зброярі! Колеги! і немає від вас рекомендацій !?
Soldierprofy, їй-богу, - киньте ви цей пишномовний стиль - вас важко серйозно сприймати.
Ми всі розуміємо що ви раді зустріти однодумців, але це не привід ускладнювати спілкування.
quote: Originally posted by Mower_man:
Максимум робили "сіненіе" (кольори мінливості).
Тут ти шеф не зовсім правий. Німці крім усього іншого картуші чорними і коричневими робили, але рідко.
quote: Originally posted by Va-78:
Soldierprofy, їй-богу, - киньте ви цей пишномовний стиль - вас важко серйозно сприймати.
Ми всі розуміємо що ви раді зустріти однодумців, але це не привід ускладнювати спілкування.
Суворий. суворий. але справедливий!
Прошу вибачення. Господа! Не дивлячись на роки, проведені на Флоті, не зміг звикнути звертатися до аппанентам фамільярно. Виховання позначається. Прадіди мої ще на флот Російської служили.
А сприймати мене бажано серйозно. Навіщо б я турбував людей своєю писаниною? Якщо з мого боку допущені будь-які помилки в зверненні до присутніх, прошу вибачити.
Дякую за надану увагу.
Якщо як колекційний зразок, то головне завдання по максимуму зберегти те, що залишилося. Тому кислоти, думаю, не треба. Керосінчіком, али іншим вишерекомендованним розчинником прибрати тільки рихлу іржу. Змастити маслом і насухо протерти. Піхви осторжно виправити зсередини сталевим гачком. З рештою, думаю, самі розберетеся. Оловом, наскільки я знаю, не паялі.
У мене тільки одне питання. Гайка (навершя), яким кріпиться вся рукоятка в зборі (на ній видно сліди пайки), встановлюється на різьбі або в натяг? Щоб розібрати рукоять, потрібно її зняти. Це вимагає і ефес, поперечна гарда вимагає випрямлення.
І, вибачте, ще питання. Можу я зняти олово (сліди пайки), бормашинкой?
Маслом оливковою? Після видалення іржі, клинок можна покрити натуральним воском в скипидарі і располировать по металу?
Варто лт виправити дріт обплетення рукоятки?
Чи не Ломатем особливо, веще того не варто. Хіба що для практики.
Гайка зазвичай приклепана, так що Едіственний спосіб зняти це висвердливши хвостовик. Потім він ессно коротше, так треба буде приварювати шматок. Не варто гра свічок.
Якщо олово ламає, то візьміть дискову бронзові щітку і бормашиною його поступово видаляйте, намагаючись не дуже дерти латунь.
Клинок як вже сказали добрі люди, гасом і драїти сталевий ватою, гірше за нього вже не зробиш.
Після чищення просто змастити злегка і все. Час від часу по ньому пряпкой пройтися.
Дріт обплетення і кістка залиште в спокої, що не розібравши рукоятки добре не зробите, а розібравши все так запоре що все одно добре не буде.
Коротше, побилися клинок, латунь НЕ виправляють - зламається. Почистіть її засобом для чищення металів, і усе.
quote: Originally posted by Сохатий:
Тут ти шеф не зовсім правий. Німці крім усього іншого картуші чорними і коричневими робили, але рідко.
якщо ти маєш на увазі (як приклад) шаблі офіцерські 1890-1910, ті, що Блюхеровкі з нікельованим клинком, назвою частини і темним, майже чорним фоном для нікельованих букв і сюжетів, то це не воронение.
Вороніння - це чорна або коричнева, міцна на стирання, модифікована ІРЖА.
quote: Originally posted by NYZ1:
Заради бога ніколи не труїте іржу на клинку кислотою, навіть розведеної, Подивіться ссилочку на електролітичне травлення
А догми от не треба.
Пассивированием соляна - дуже непогано і ніжно чистить. Все залежить від підлягаючих зберіганню, застосовувати чи ні і який спосіб.
Може ржа отпотела через пористий нікель, що наноситься без підкладки, і змиється а нікель засяє.
Всі активні засоби спочатку пробують в непримітному місці, це ази, так би мовити роботи з хімікатами.
А з гальванічного способу, підірве нікель з металу, слі коненчо нікель там ще лежить.
Ну що Ви, це не догма, це рада. А нікель, по всій видимості, все одно доведеться знімати - плямистий клинок зовсім не виглядає.
Кислота, навіть розбавлена і пасивувати, все одно кислота, трохи не по технології або по забивчатості і предмет зіпсований (ІМХО).
quote: Originally posted by Soldierprofy:
Прошу вибачення. Господа! Не дивлячись на роки, проведені на Флоті, не зміг звикнути звертатися до аппанентам фамільярно. Виховання позначається. Прадіди мої ще на флот Російської служили.
А сприймати мене бажано серйозно. Навіщо б я турбував людей своєю писаниною? Якщо з мого боку допущені будь-які помилки в зверненні до присутніх, прошу вибачити.
Дякую за надану увагу.
Не турбуйтесь. все нормально Вас зрозуміли! А з приводу флоту. велкам до нашого полку прибуло! Я так тільки радий а з приводу реставрації та Мувер і Сержант правильно все говорять!
Длагодаря і радий приєднатися. Кращі роки життя = це Флот. Чи не обманюю. Але, довелося залишити. Сила-волі закінчилася. Мінне справу. Спершу практика (ЧФ, ДКБФ, Північний), потім коплектовал екіпажі. Прошу пробачити - відхилився від теми.
Про шаблі. Ламатися якраз над нею я і збираюся. Новодел не хочу але музейний вид, хотілося б. Тому питання, ефес можна випрямити в холодну або бажано погріти латунь? Фото ефеса, який бажано випрямити, додається.
І, хотілося б похвалитися перед фахівцями. Фотографії моїх несколькох робіт.
quote: Originally posted by NYZ1:
Кислота, навіть розбавлена і пасивувати, все одно кислота
пассивированием не чекає метал, тільки оксиди, ніж та хороша.
Це Ви все самі, что-ли, робили? Тоді залік.
А чого тоді про гнуття латуні питаєте? З кокетства, напевно?
Взагалі-то, я теж не розумію! Ви ж самі все знаєте. Але про всяк випадок відповідаю за латуні. Гнути в холодну, але дуже обережно. Малий нагрів марний, великий зіпсує вигляд поверхні, а полірувати небажано.
Ніякого кокетства. Так це мої роботи. Від креслення до готового виробу. Хотів похвалитися. Справа в тому, що при роботі з латунню зіткнувся з проблемою її гнути. Часом, так само при нагріванні, на місці згину, латунь лопалася. Доводилося заварювати. Це з новим прутком, а тут стара річ. Що буде з металом важко зрозуміти. Та й сортність визначити проблематично. В'язка це латунь або "сипучка"?
І, це все нові звершення. Я можу відремонтувати Вам рушницю, зробити ніж, викувати рогатину або троянду. Але ось востановлением старих, антикварних речей я ніколи не займався. Дещо з літератури почитав, але там багато протиріч і, тому звернувся до фахівців-практиків.
Повторюся. Міг зробити будь-яку деталь, але за старих часів боюся братися - руки трясуться, а раптом зіпсую. Нову то деталь запоров - викинув, а тут акуратність, і точність і знання-досвіду (яких не вистачає).
Стара латунь зазвичай дешева, ливарна, і ламка. Не раз ламалася, але тут вигин плавний, якщо не поспішаючи, то напевно не лопне.
quote: Originally posted by Soldierprofy:
Справа в тому, що при роботі з латунню зіткнувся з проблемою її гнути. Часом, так само при нагріванні, на місці згину, латунь лопалася
стане зрозуміло, що відбувається зі сплавами, ніж обумовлені механічний властивості і тп.
Природно, стане пластичнее і ймовірність зламу зменшиться. І, природно, колір поверхні зміниться. Вибирайте.
Наскільки, точніше, як зміниться колір? І. як надати латуні напівматовий глянець? Точніше, вид потертості. Вид тривалого використання. Чи варто це робити? Все одно, чистити ефес треба. Багато бруду накопичилося в важкодоступних місцях. Може бути, просто вимити його з милом і шетіністой щіткою і протерти (натерти) сирицевої шкірою?
Наскільки зміниться, сказати важко, я один раз спробував, більше не хочу. Звичайно, можна зачистити, заполірувати і зробити, як нова, але це не вітається. А ось зробити так, як ви говорите, цілком можна.
Тут помилочка. Це сталь таким чином відпускається, а латунь навпаки, треба різко охолодити щоб стала пластичнее. З гільзами саме так і роблять, нагрівають до красна і бах в воду.
Нагрівати таку річ - явно зіпсувати, так як кістка згорить, і можливо всередині її ще дерево є. Як я вже сказав, вигин легкий, я б просто поклав на дерево і киянкою обережно постукував, увійде в форму.
А щодо дешевої - литтєвий сплав завжди барахло, хоча для даної роботи достатній. Але гнути так як прокат - неможливо, зламається.
Господа Зброярі!
Вітаю! Закінчив шаблю. Ефес довелося все таки розбирати. Латунь виправив без втрат. Практично все робив по Ваших порад. Але, з дуру, купив ще пістолет. Простенький, але зі смаком. Треба привести в порядок.
