Вибачте, але це - не більше, ніж добросерді побажання. Те, про що Ви говорите, можливо лише в окремих випадках, які можна вважати скоріше винятковими, з окремими дітьми, що володіють специфічними вродженими рисами характеру і схильностями, але ніяк не з більшістю дітей. І ті педагоги і психологи (багато - в лапках), які це стверджують, або не бачать справжнього стану справ, або не хочуть його бачити, або гірше того - свідомо і далеко не безкорисливо брешуть.
Цитата зі статті педагога О.Н. Верещагіна "Порятунок на смерть":
"Мені часом здається, що наші" детозащітнікі "живуть в якомусь віртуальному світі. Або це так діє на мізки політкоректність - вона, як відомо, відключає зв'язку з реальністю.
Невже вони не розуміють, що виховання - в будь-якому випадку насильство, дозоване і добре насильство, яке здійснює дорослий - людина з з досвідом життя, з розвиток стримується ЦЕНТРАМИ, вміє вибудовувати причинно-наслідкові зв'язки робити пролонговані висновки - над дитиною. Істотою, яке в силу природи імпульсивно, не здатне часто зрозуміти мотиви своїх власних вчинків і оцінити ситуацію тверезо. Розумієте - це не ПОГАНИЙ дитина такий. Це ДИТИНА такий. В цілому. Від природи".
Дітей шкільного віку у мене немає, але дерти (не бити!) Дівчинку 10 - 15 років мені доводилося. Це була дочка ще однієї моєї кузини, не тієї, про яку я писав (у мене їх декілька). Коли ця дівчинка жила у нас під час канікул, мати фактично повністю передоручає нам (тобто мені) її виховання. Не скажу, що прочуханки мали місце дуже часто (може бути, раз чи два на місяць), але коли це відбувалося, все було дуже серйозно (не в сенсі "ста різок", а в сенсі "по голій"). Втім, мої покарання майже нічим не відрізнялися від материнських. Про куріння, алкоголь і хлопців до закінчення школи (тоді випускним класом був 10й) вона не могла і мріяти, та й потім до цього не звикла (зараз заміжня, у неї двоє своїх дітей). В останній раз відшмагав її в 15 років за пізнє повернення з прогулянки. Один раз (по-моєму, в 13 років) висік прутом, але в основному використовував ремінь.
Тепер про Вашому випадку. По-перше, батько запізно взявся. Треба було починати дерти сина не тоді, коли "суціль" пішли приводи в міліцію, а набагато раніше -щоб не допустити його перетворення в "главу місцевої шпани" (напевно якісь тривожні сигнали були і до того - куріння, наприклад, або сумнівні знайомі, або просто втеча з дому невідомо куди). По-друге, якщо, як Ви пишете, "син ні в чому не знав відмови", то зрозуміло, що при таких "вихідних умовах" виховати нормального якої людини (не егоїста і не хижого споживача) не допомогло б НІЧОГО. Батько, судячи з Вашого розповіді, бажав не ВИХОВАТИ сина порядною, а просто зробити так, щоб син йому не заважав (не порушував його спокою своїми приводами в міліцію). Завідомо збиткова стратегія! Та й моральна атмосфера сімей "великих бізнесменів" викликають найчастіше безліч питань. Ті ж психологи І. Медведєва і Т.Шішова писали в книзі "Діти нашого часу", що, як правило, коли "нові росіяни" до них звертаються, скаржачись на те, що їхні діти проявляють схильність до крадіжок, вони (психологи) відмовляються з такими дітьми працювати (вони розробили унікальну методику психологічної корекції дитячої поведінки). І не з шкідливості, а тому що це свідомо неможливо, так як моральні установки сім'ї прямо протилежні тому, що психологи хочуть вселити дитині. Так що порка тут ні при чому: при таких вихідних умовах виховати нормальну людину неможливо ніякими способами. Ось у мене батько був інженером, а мати - вчителькою, і результат СТРОГОГО виховання був не ідеальним, але все-таки іншим. Пишаюся тим, що жодного разу не повів себе, як зрадник (див. Мій попередній пост), а кому-то в цьому житті навіть допоміг.
Змінено Тетяна (Вчора 11:39:49)
Повторюся ще раз: мої покарання мало чим відрізнялися від материнських. І результати виховання цієї дівчинки визначилися не тим, що робив я під час канікул, а тим, що робили МИ ОБИДВА (я і її мати). А власних дітей у мене немає в тому числі з-за таких, як Ви (вибачте, звичайно, але самі торкнулися того, чого стосуватися не слід - я сподівався, що цього не станеться). Напевно Ви зараз подумали, що мова йде про неможливість пороти власної дитини. Насправді я мав на увазі інше: якщо навіть мені якимось дивом (за допомогою прочуханки або без - неважливо, мова зараз не про те) вдалося б сьогодні виховати свою дитину НОРМАЛЬНИМ, тобто порядною, відповідальною і в першу чергу совісність (тобто нездатним зраджувати, а в майбутньому, якщо доживе, голосувати за зрадників), то така дитина побачить пекло на землі, тому що інших дітей (оточуючих, його однолітків) сьогодні виховують в їх переважна більшість так, як Ви, свідомо чи ні, пропагуєте в цьому Вашому пості. І мій син або дочка буде не просто самотній (а): вони його (її) з'їдять. Так що принаймні одне (але дуже вагоме) "страшне" наслідок Вашого виховання для мене тепер в наявності, а якщо Ваші діти будуть формуватися відповідно до цими поглядами, то їх буде вже два.
Те, що Ви пишете - повна нісенітниця, якої прикриваються як ті, хто просто не хоче обтяжувати себе НОРМАЛЬНИМ вихованням дітей, так і ті, хто СВІДОМО орієнтує батьків на виховання покидьків і егоїстів (з цілями, викладеними мною вище). По-перше, потяг до "забороненого плоду" зовсім не непереборно (інакше вже сьогодні-то злодіями і шахраями були б всі поголовно). По-друге, мова йде не про тотальну заборону на розваги, а про заборону на дійсно шкідливі і небезпечні як для дитини, так і для оточуючих, їх форми. Любовні, тим більше статеві стосунки між школярами, відносяться саме до таких (і про це говорив навіть такий гуманний педагог - затятий противник ТН. - як В. Сухомлинський). І якщо Ви думаєте, що гангста-репом і нічними дискотеками можна просто "перебісилося" і вирости все-таки добрим і порядним, то Ви, в кращому випадку, більш ніж наївні. Кримінальні цінності і моделі поведінки закладаються саме ТАК! Про Вашу косметиці і високих підборах в дитинстві я б багато чого міг сказати, але це - окрема і дуже велика (і хворих) тема, дослідженням якої я спеціально займався, і в рамках одного поста за все не викладеш (скажу тільки, що це має відношення і до "шкільної сексуальну свободу", і до проблеми поширення педофілії - але про це зараз майже не пишуть, тому що насправді педофіли їм вигідно!).
Щодо "звітувати про кожен крок" (коли це стосується контактів з кимось за межами сім'ї). Підліток не тільки може, а й ПОВИНЕН це робити (а сьогодні - тим більше, і не тільки через велику кількість педофілів та інших дорослих негідників), і саме так виглядали справи в моїй родині, в сім'ї моєї кузини і в багатьох інших (до жаль, далеко не у всіх вже в мої шкільні роки - і наслідки цього незабаром позначилися). А за часів, коли вчителювала моя мама, це взагалі було нормою! Нафарбовану старшокласницю на високих підборах потрібно було шукати вдень з вогнем, а щоб школярі цілувалися і мацали одна одну - таке вчителям б і не приснилося. Так що це більш ніж реальні вимоги, ЯКЩО ДЕРЖАВА ДОПОМАГАЄ СІМ'Ї, А НЕ ЗАВАЖАЄ ЇЙ (наприклад, повертає втік з дому дитини в сім'ю, як це було раніше, а не починає труїти батьків на предмет "жорстокого поводження", як це робиться зараз - обмовлюся відразу, мова не про алкашів, нема про сексуальних насильників і не про випадки, коли дитину фізично калічать). Порушення заборон, звичайно, бувають, і за них обов'язково треба карати, коли вони виявляються (що і відбувалося і зі мною, і з моєї кузиною). Але навіть якщо щось залишається "нерозкритим" (а так було і в моєму випадку), найголовніше, що дитина знає, що надходить НЕПРАВИЛЬНО і підтримки і співчуття в таких вчинках ні у кого не знайде (я це твердо знав). Це -теж важливий виховний фактор. А коли знаходяться любителі "витирати соплі покараним нахабам", тоді звичайно, все виховання може піти нанівець.
І ще. Не треба підтасовувати поняття і називати егоїзм і нахабство "гордістю" (брехливість і спритність взагалі несумісні з гордістю), а процес підпорядкування волі дитини своєї (АБСОЛЮТНО НЕОБХІДНИЙ у вихованні - див. Про це у того ж Дж. Добсона) - "ламкою". Я вже говорив, що шкідники від педагогіки займаються цим не одне десятиліття; а Ви в даному випадку повторюєте за ними.
Нарешті, останнє, для Вашого заспокоєння: просто за те, що підліток будинку включає голосно чужу мені музику або танцює під неї з друзями (але НЕ на міський дискотеці!), Я б пороти його не став. І навіть не став би карати сина ременем за деякі вікові прояви (на кшталт розглядання фото голих дівчат або навіть підглядання за дівчатами в роздягальні). Але ніяких прямих контактів з протилежною статтю я б йому (їй) відмовив. Відомі мені приклади говорять, що це цілком можливо, принаймні з дівчатками (а через них - і з хлопчиками, якщо дівчаток, як мою кузину, навчити давати по мордах ВСІМ, хто спробує заявляти свої на них права). Моїй нареченій (на жаль, покійної) мама не дозволяла цього не тільки в школі, а до 20 (!) Років. І дівчата краще неї (в т.ч. в інтимі, пардон за відвертість) я не знаю досі. Ось Вам правда життя, яку Ви не хочете бачити.
Вибачте, що торкнулася неприємну для вас тему. Але мені просто незрозуміло, як можна бити свою дитину, маленького, гарненького. Напевно це питання чоловіки і жінки. Ви, чоловіки, більш жорстокі, більш холодні. Але все одно, своє маленьке чудо! ременем! Кошмар!
Тепер якщо заглибитися в тему саме цього покарання, ось ви пишете: "витирати соплі нахабам", тобто дитини тепер вже побили, принизили. Так і пошкодувати можна. Показати дитині, що все проти нього. що його не люблять. Це жорстоко, а жорстокість до своєї дитини і дитині взагалі це страшний злочин.
Rod Keen, а якщо я ходжу в стрінгах, то можна під час прочуханки не знімати такі труси? Такі труси будуть прикривати статеві органи від ременя і в них сідниці відкриті.
Ти питаєш мене, як ніби тебе караю я, а не твоя мама! Моя думка - все одно знімати слід, щоб тобі було соромно. І ще: я б на місці твоєї мами взагалі заборонив тобі носити таке "доросле" білизна (для кого ти його наділу, кому себе демонструєш?). Воно, сказати по правді, мені і на дорослих-то дівчатах не подобається. але справа навіть не в цьому: на 15-літніх "стрінгів" в будь-якому випадку бути не повинно. Сподіваюся, чорні колготки у велику клітку ти хоча б не носиш?
І знову ж таки "виховання без заборон". Ну з чого ви взяли, що я пропагую відсутність рамок (розумних рамок.) І заборон. НІ НІ і ще раз НІ! Просто я вважаю, що цього можна домогтися і без ременя і інших "знарядь тортур". Складно, не сперечаюся, але можна!
Змінено Тетяна (Вчора 22:30:24)
Ні, "гуманізму" не виходить, згодна. Але в такому разі навіщо дрібнити? Двійку отримав - ремінь, пізно додому повернувся - різки, почав курити - ресорою від трактора "Білорусь" по голові, а що? Нехай полежить тиждень (без свідомості), подумає над своєю поведінкою, дивись, курити розучиться. Краса. А потім ми дивуємося, звідки у нас беруться батьки, які обливають дітей окропом, забивають "чарівним" ременем на смерть, взимку виганяють в трусах на мороз, не годують, викидають у контейнери зі сміттям. Звідки щорічно 2-3 МІЛЬЙОНА дітей страждають від насильства, 20-30% з них гинуть (і я це не із ЗМІ взяла)? І часто у таких "батьків" питаєш: "НУ НАВІЩО.", А вони: "Нас так виховували, і ми так будемо" (ага, мізки "чарівним" ременем вибили геть), а поруч малюк весь в синцях. І слів вже немає, хочеться цим же ременем задушити цих людей. І жалість до "малолітнім нахабам, ґвалтівникам, деспотам, шкуродерками і підстилки" звідти ж, тому що вони - ДІТИ, тому що ребёнок- це губка, вбирає в себе те, що його оточує, так от зробити так, щоб він ввібрав хороше і захистити від поганого і є ВИХОВАННЯ. Захистити не силою, а словом, позитивним прикладом і багатьма іншими моментами, тому що якщо батьки б'ються, лаються, зраджують один одному, Моцарт у низ навряд чи виросте.
І не кажіть будь ласка, що я підтасовувати факти, від відшмагав до побив, дорога не далека.
1) Ні, "гуманізму" не виходить, згодна. Але в такому разі навіщо дрібнити? Двійку отримав - ремінь, пізно додому повернувся - різки,
2) почав курити - ресорою від трактора "Білорусь" по голові, а що? Нехай полежить тиждень (без свідомості), подумає над своєю поведінкою, дивись, курити розучиться. Краса.
3) А потім ми дивуємося, звідки у нас беруться батьки, які обливають дітей окропом, забивають "чарівним" ременем на смерть, взимку виганяють в трусах на мороз, не годують, викидають у контейнери зі сміттям.
4) Звідки щорічно 2-3 МІЛЬЙОНА дітей страждають від насильства, 20-30% з них гинуть (і я це не із ЗМІ взяла)?
5) І часто у таких "батьків" питаєш: "НУ НАВІЩО.", А вони: "Нас так виховували, і ми так будемо" (ага, мізки "чарівним" ременем вибили геть), а поруч малюк весь в синцях.
6) І слів вже немає, хочеться цим же ременем задушити цих людей.
7) І жалість до "малолітнім нахабам, ґвалтівникам, деспотам, шкуродерками і підстилки" звідти ж, тому що вони - ДІТИ, тому що ребёнок- це губка, вбирає в себе те, що його оточує,
8) так от зробити так, щоб він ввібрав гарне і захистити від поганого і є ВИХОВАННЯ. Захистити не силою, а словом, позитивним прикладом і багатьма іншими моментами, тому що якщо батьки б'ються, лаються, зраджують один одному, Моцарт у низ навряд чи виросте.
9) І не кажіть будь ласка, що я підтасовувати факти, від відшмагав до побив, дорога не далека.
Змінено Тетяна (Вчора 10:16:41)
Звідки щорічно 2-3 МІЛЬЙОНА дітей страждають від насильства, 20-30% з них гинуть (і я це не із ЗМІ взяла)?
Змінено Тетяна (Вчора 10:16:41)