Дай Бог, щоб нам всім якомога довше не придалася інформація з мого повідомлення.
Але якщо Ви або Ваші друзі втратили близьку людину, можливо моє повідомлення допоможе набути впевненості в своїх силах.
За документ, що підтверджує родинні зв'язки може бути свідоцтво про народження або архівна довідка з ЖЕКу про прописку (в ній вказуються родинні стосунки).
З необхідними документами я вирушила на цвинтар спілкуватися з приводу підпоховання. (Кладовище, треба сказати "напівзакрите" - тобто, на ньому вже не ховають, а лише підхоронювати).
Працівник кладовища оглядає могилу і складає перелік робіт, який потрібно оплачувати в офісах СПб Ритуальній Компанії. Агенти цієї компанії знаходяться при деяких моргах. Є інші агенти-посередники, але, як я зрозуміла, вони в кінцевому підсумку все одно оформляють через цю компанію, закладаючи у вартість ще й свій відсоток.
Відділ ритуальних послуг Управління послуг Комітету екон.развітія, пром.політікі і торгівлі (який, власне контролює діяльність похоронної галузі): 571-08-75.
Єдина служба з вивезення померлих (загиблих) з місць настання смерті 380-49-44 - зобов'язані вивезти тіло протягом 4-х годин з моменту прийняття диспетчером виклику - 1500 р. Терміновий вивезення - 4100.
В кінці нашого спілкування працівник кладовища поцікавився, чи не працюю я адвокатом: добре, каже, закони знаєте. Адвокатом я не працюю, але до спілкування з працівниками цієї сфери підготувалася серйозно, тому що була готова до "розлучення" на всіх етапах.
Додам ще (до питання про якість безкоштовно надаються ділянок):
Санітарні правила і норми СанПіН 2.1.1279-03
"Гігієнічні вимоги до розміщення, улаштування та утримання кладовищ, будівель і споруд похоронного призначення"
- мати ухил у бік, протилежний населеному пункту, відкритих водойм, а також при використанні населенням грунтових вод для господарсько-питних і побутових цілей;
- що не затоплюються під час паводків;
- мати рівень стояння грунтових вод не менше ніж в 2,5 м від поверхні землі при максимальній стоянні грунтових вод. При рівні вище 2,5 м від поверхні землі ділянку може бути використаний лише для розміщення кладовища для поховання після кремації;
- мати суху, пористу грунт (супіщану, піщану) на глибині 1,5 м і нижче з вологістю ґрунту в межах 6-18%.
А якщо немає куди підзахоронюють? Потрібне нове місце?
Як тут обійтися без вимагань?
Якщо нове місце, то на це теж є офіційні розцінки на 2-х відкритих кладовищах: Південне і Ковалівське (в районі 4000 р.)
Просто якщо Ви знаєте, скільки це коштує, то за що платити більше?
Ну це як якби Ви прийшли, наприклад, в "Здоровий малюк", а там сирки по 200 рублів за штуку, підгузники по 5000 і т.п. - Ви ж не будете, напевно, купувати?
Або прийшов до Вас сантехнік і запросив 50000 рублів за установку крана - Ваша реакція?
А до речі, місце на кладовищі взагалі за законом надається безкоштовно. На то є підписаний Матвієнко документ з переліком кладовищ. Я його бачила, зараз номер не пригадаю, але можна і знайти, якщо кому треба.
Оплачується підготовка могили до поховання та інші роботи працівників кладовища.
Якщо нове місце, то на це теж є офіційні розцінки на 2-х відкритих кладовищах: Південне і Ковалівське (в районі 4000 р.)
Просто якщо Ви знаєте, скільки це коштує, то за що платити більше?
Ну це як якби Ви прийшли, наприклад, в "Здоровий малюк", а там сирки по 200 рублів за штуку, підгузники по 5000 і т.п. - Ви ж не будете, напевно, купувати?
Або прийшов до Вас сантехнік і запросив 50000 рублів за установку крана - Ваша реакція?
Це до чого ви мені тут пояснюєте? Начебто все люди, які переплачують за похорон, роблять це від того, що у них грошей багато? І вони не помітять, що батон стОит 800 руб?
І на кладовищах теж не дурні працюють. Вони пояснюють, що за 4 тис. Відстійний ділянку з водою і жабами. а ось за 20 тис. вам підберуть сухіше. і що можна їм зверху не платити, звичайно, але тоді вони вашого родича випадково з труни можуть упустити, з ким не буває. ну і далі так далі.
Не треба ліричних відступів про сирки, плиз. Конкретики хочеться, раз тему створили.
Це до чого ви мені тут пояснюєте? Начебто все люди, які переплачують за похорон, роблять це від того, що у них грошей багато? І вони не помітять, що батон стОит 800 руб?
І на кладовищах теж не дурні працюють. Вони пояснюють, що за 4 тис. Відстійний ділянку з водою і жабами. а ось за 20 тис. вам підберуть сухіше. і що можна їм зверху не платити, звичайно, але тоді вони вашого родича випадково з труни можуть упустити, з ким не буває. ну і далі так далі.
Не треба ліричних відступів про сирки, плиз. Конкретики хочеться, раз тему створили.
Якщо без емоцій, то багато "люди, які переплачують за похорон" - взагалі не в курсі, скільки це коштує і не цікавляться. Вони не цікавляться своїми правами і обов'язками працівників кладовища. Вони, може, і "помічають", що вартість послуг завищена, але не знають, як цьому протистояти або зажадати виконання потрібних робіт за адекватну, затверджену вартість. Вони не знають, куди можна зателефонувати і проконсультуватися, якщо немає часу і можливості залізти в інтернет і там знайти потрібні документи, як це зробила я.
А що неконкретного в моїй темі? Я поділилася своїм досвідом - слава Богу, у мене він одиничний, і, природно, може не збігатися з досвідом тих, хто читає (хоча я навела приклади і похорону з іншими витратами - причому без чеків обидва рази). Я ж, ніби як, не претендую на роль консультанта по боротьбі з корупцією в похоронній галузі.
Можна і з диктофоном прийти - і все загрози записати. А далі вже конструктивно спілкуватися.
У нашому житті ми завжди платимо або часом / нервами, або грошима.
Навіть тарифи за винесення тіла з квартири в рази відрізняються. кому скільки не соромно вимогнуть. а не те вони можуть випадково тіло об стінки під'їзду побити, ці проходи такі незручні. або на вулиці в бруд впустити. вони так і кажуть, це для вас близька людина, а для них просто черговий труп.ну і так далі.
Золоті слова! Тому і темку створила. Тому що я змогла зібратися, і, поки батьки в перший день папірці збирали, поглибилася в тему.
Я прекрасно розумію, що, якщо людина сама займається організацією похорону, йому ніколи сидіти в інтернеті. Так що далеко ходити: мій тато, коли їхали на цвинтар, був готовий платити, скільки скажуть (я його спеціально залишила в машині). Моя мама не погодилася на цей раз їхати з татом на бесіду на кладовищі, пам'ятаючи минулий досвід і була дуже не впевнена в успіху (ще й в Спеціал.службе сказали, що подхороніть на цьому кладовищі можна тільки в урні. А в законі сказано, що і в труні, і в урні - якби я всіх слухала, невідомо, чим би все закінчилося).
З приводу підсипки песка.10 т.р. коштує 2 КАМАЗа. На могилу піде, напевно, 1/4 частина від одного КАМАЗа (10 кубів). 5 років тому, коли ховала бабусю, з нас теж попросили 4500. Це був грабіж, але тому що самі розумієте, торгуватися було недоречно (мама моя мене б не зрозуміла), тому віддали. До слова сказати, пісок вони підсипали тільки тоді, коли ми приїхали. І Все решту обіцяних дії здійснювали в нашій присутності. Через рік ті ж "любі" цвинтарні працівники за 20 тис. Запропонували зробити опалубку. Добре, що у мами з собою грошей на аванс не було. У підсумку зробили офіційно за 10 т.р. Кладовище Південне.
Єдино, що не хочеться зіткнутися з тим, що ось так будеш відстоювати свої права, а потім "випадково" пам'ятник нахилиться або (ще гірше) розіб'ється, або ще якась неприємність трапиться. Або - так, отримати безкоштовне місце, але воно буде в болоті, а інших вільних місць не покажуть. Ось від цього вже незрозуміло, як уберегтися.
Єдино, що не хочеться зіткнутися з тим, що ось так будеш відстоювати свої права, а потім "випадково" пам'ятник нахилиться або (ще гірше) розіб'ється, або ще якась неприємність трапиться. Або - так, отримати безкоштовне місце, але воно буде в болоті, а інших вільних місць не покажуть. Ось від цього вже незрозуміло, як уберегтися.
ну на Південному власне так і відбувалося. Або в Болотіна. але безкоштовно, або за гроші, але на сухій ділянці.
Пам'ятники начебто не чіпають.
мда.
товариші
А все в стані протягом 2-3 днів після смерті улюбленого друга або родича відставити свої права?
Більшість переплачують, тому що перебувають в жахливому стані.
Хоча правильно звичайно, народ на кладовищах оборзел до неможливості. Як згадаю "товаришів" з Богословського, так відразу неприємно стає.
Єдино, що не хочеться зіткнутися з тим, що ось так будеш відстоювати свої права, а потім "випадково" пам'ятник нахилиться або (ще гірше) розіб'ється, або ще якась неприємність трапиться. Або - так, отримати безкоштовне місце, але воно буде в болоті, а інших вільних місць не покажуть. Ось від цього вже незрозуміло, як уберечься.Не хочу доставляти людям можливість поглумитися над моєю могилою, тому складу заповіт в якому буде вказана моя воля - кремація, попіл розвіяти.
ну на Південному власне так і відбувалося. Або в Болотіна. але безкоштовно, або за гроші, але на сухій ділянці.
Пам'ятники начебто не чіпають.
На Ковалівському те ж саме.
мда.
товариші
А все в стані протягом 2-3 днів після смерті улюбленого друга або родича відставити свої права?
Більшість переплачують, тому що перебувають в жахливому стані.
Та ще ці сволоти соромлять. "Ну що ви торгуєтесь, вам для рідної людини в останній раз шкода грошей? Щоб гідно його проводити?". і тобі відразу соромно, що ж це я шкодую. адже треба гідно. особливо якщо якусь провину відчуваєш (а її відчуваєш завжди), що колись образив, недоговорив, недогледів. так і хочеться заплатити більше, щоб типу загладити наостанок.
Розлучення почнеться потім, коли захочете пам'ятник поставити. На Південному зіткнулися з нахабством працівників цвинтаря.
Мідної гори господиня
На ділі їли у вас немає грошей щоб заплатити і ви спокоиной говорите зайвих грошей немає - ніхто не упустить і не вдарить тіло - ну нафіг? Ви не дасте другоі дасть.
Розлучення почнеться потім, коли захочете пам'ятник поставити. На Південному зіткнулися з нахабством працівників цвинтаря.
Південне кладовище - це взагалі окрема пісня. сумна :(
Південне і Ковалівське (в районі 4000 р.)
Просто якщо Ви знаєте, скільки це коштує, то за що платити більше?
Там за офіційними розцінками таке місце продадуть: 010:
Вдалині і в низині (де все плаває)
На ділі їли у вас немає грошей щоб заплатити і ви спокоиной говорите зайвих грошей немає - ніхто не упустить і не вдарить тіло - ну нафіг? Ви не дасте другоі дасть.
Якщо Ви при цьому ще й попросите - дадуть!
Мені батькові продали оч. гарне місце (подхороненіе до ділянки). а знайомі говорили, що їм продали набагато гірше, далі і набагато дорожче.
Віддаю перевагу проводити гібрид "знання законів + поторгуватися + поплакатися".
Поки спрацьовувало.
(Це я про Південне)
Мідної гори господиня
Якщо Ви при цьому ще й попросите - дадуть!
Мені батькові продали оч. гарне місце (подхороненіе до ділянки). а знайомі говорили, що їм продали набагато гірше, далі і набагато дорожче.
Віддаю перевагу проводити гібрид "знання законів + поторгуватися + поплакатися".
Поки спрацьовувало.
(Це я про Південне) Тип того - плакатися я не вмію, але відображати сувору деіствітельно запросто.
Там за офіційними розцінками таке місце продадуть: 010:
Вдалині і в низині (де все плаває)
Повторюся, місце на кладовищі надається безкоштовно.
Південне кладовище - це взагалі окрема пісня. сумна :(
перший раз в житті, коли я зірвалася на суцільний мат і привертала сторонню "допомогу" в приборканні співробітників.
ЗИ свого часу вчепилася в грудки співробітнику: 073:
Перше, що знайшлося пошуком:
Санітарні правила і норми СанПіН 2.1.1279-03
"Гігієнічні вимоги до розміщення, улаштування та утримання кладовищ,
будівель і споруд похоронного призначення "
- мати ухил у бік, протилежний населеному пункту, відкритих водойм, а також при використанні населенням грунтових вод для господарсько-питних і побутових цілей;
- що не затоплюються під час паводків;
- мати рівень стояння грунтових вод не менше ніж в 2,5 м від поверхні землі при максимальній стоянні грунтових вод. При рівні вище 2,5 м від поверхні землі ділянку може бути використаний лише для розміщення кладовища для поховання після кремації;
- мати суху, пористу грунт (супіщану, піщану) на глибині 1,5 м і нижче з вологістю ґрунту в межах 6-18%.
Не хочу доставляти людям можливість поглумитися над моєю могилою, тому складу заповіт в якому буде вказана моя воля - кремація, попіл розвіяти.
:(
Коли ми кремували бабусю, стоячи в черзі, агент нас "Просвітив" - на свідоцтві про смерть повинно стояти ДВІ друку - окремаціі і подхороненіі на кладовищі (розміщенні в колумбаторіі), інакше нотаріус не пріметделоо наследсьве до розгляду.
НА наше запитання: "А розвіяти?" (Начиталися Сеттона-Томпсона, якого розвіяли над пагорбами) ввічливо відповіли:
- А ви пересипте прах куди хочете, а то поховайте урну з простим піском.
Головне - друк отримати від директора кладовища.
Так тчо перед тим, як розвіяти прах - переведіть все своє на рідню завчасно.
Повторюся, місце на кладовищі надається безкоштовно.
Та не сперечаюся.
Будь-яке вільне в болоті, поруч із сміттєвим бачком (вибачте). :(
У тітки мати похована (сестра бабусі), так там навесні як підводні човни, тільки колонки наполовину стирчать. Безкоштовно!
З приводу підсипки песка.10 т.р. коштує 2 КАМАЗа. На могилу піде, напевно, 1/4 частина від одного КАМАЗа (10 кубів). 5 років тому, коли ховала бабусю, з нас теж попросили 4500. Це був грабіж, але тому що самі розумієте, торгуватися було недоречно (мама моя мене б не зрозуміла), тому віддали. До слова сказати, пісок вони підсипали тільки тоді, коли ми приїхали. І Все решту обіцяних дії здійснювали в нашій присутності. Через рік ті ж "любі" цвинтарні працівники за 20 тис. Запропонували зробити опалубку. Добре, що у мами з собою грошей на аванс не було. У підсумку зробили офіційно за 10 т.р. Кладовище Південне.
Та не сперечаюся.
Будь-яке вільне в болоті, поруч із сміттєвим бачком (вибачте). :(
У тітки мати похована (сестра бабусі), так там навесні як підводні човни, тільки колонки наполовину стирчать. Безкоштовно!
На Ковалівському кладовищі безкоштовні місця надаються всім - просто очищають від лісу чергову ділянку. Ніяких бачків і боліт там немає.
Надають, але не там, де хочеш. Ми хотіли свекруха поховати на тій же ділянці, де похований свекор. І поховали. за 10 тисяч. А безкоштовно - це туди, на інший кінець, ща от тільки від лісу місце порозчищаємо. Тому що ця ділянка вже ніби як закритий. А до свекру в могилу не можна - має пройти певний час з моменту попереднього поховання.
Там же на Ковалівському мати свекрухи похована. ну що ми, по всьому кладовищу сайгачіть будемо? Заплатили.
Мідної гори господиня
(
Коли ми кремували бабусю, стоячи в черзі, агент нас "Просвітив" - на свідоцтві про смерть повинно стояти ДВІ друку - окремаціі і подхороненіі на кладовищі (розміщенні в колумбаторіі), інакше нотаріус не пріметделоо наследсьве до розгляду.
НА наше запитання: "А розвіяти?" (Начиталися Сеттона-Томпсона, якого розвіяли над пагорбами) ввічливо відповіли:
- А ви пересипте прах куди хочете, а то поховайте урну з простим піском.
Головне - друк отримати від директора кладовища.
Так тчо перед тим, як розвіяти прах - переведіть все своє на рідню завчасно. У законі немає такої вимоги.
І після цього Ви особисто оформляли спадок? Якщо немає, то приклад неуместен.Я оформляла, бабусю кремували і урну віддали коли земля зрослися, ми подали на вступ в спадок, а підхоронювати тільки влітку. ніхто не просив другу печатку.
мда.
товариші
А все в стані протягом 2-3 днів після смерті улюбленого друга або родича відставити свої права?