Paymentwall прибутковий з другого місяця роботи - Онор Ганді (засновник і головний виконавчий директор Paymentwall)
Буквально в двох кроках від виходу з метро «Площа Льва Толстого», на верхньому поверсі одного з найстаріших київських будинків знаходиться офіс компанії Paymentwall - глобальної платформи для електронних платежів. При вході в нього відразу звертаєш увагу на величезний знак компанії на стіні, хорошу музику в холі, приємний інтер'єр і розслаблених співробітників. Paymentwall - одна з небагатьох міжнародних компаній з офісом розробки в Києві.
Про створення Paymentwall
- Чому Ви вирішили стати підприємцем?
- Я не думаю, що це питання усвідомленого вибору. Я користувався Інтернетом, і мене дуже вражали технології, ще коли я був дитиною. Коли працюєш в інтернет-сфері, автоматично стаєш підприємцем. Тому що тобі необхідно щось створювати.
Якщо ти багато разів намагаєшся створювати продукти та провалюєшся, починаєш вчитися на помилках. На основі цього визначаєш свій стиль підприємництва.
- У всіх цих стартапи у Вас була одна і та ж команда?
- Створювати продукти в Інтернеті я почав у віці 16-17 років. У якийсь момент я спробував шукати співробітників онлайн. Ми створювали схожі продукти з хлопцями з інших країн, і вирішили скооперуватися. Але я зрозумів, що мені потрібна більш надійна команда. Я її створив в Києві близько 10 років тому. Весь цей час я працював з моїм співзасновником Володимиром Ковальовим.
- На ринку існує маса платіжних систем. Чому Ви вибрали настільки конкурентний сегмент?
- А все решта стартапи? Вони вже мертві?
Володимир Ковальов і Онор Ганді
Розвиток компанії та пошук користувачів
- Paymentwall вже прибутковий?
- Pyamentwall прибутковий з другого місяця роботи.
- Як Ви це зробили?
-Ми досить швидко набрали хороших користувачів, оскільки проблема здійснення платежів гостро стояла в Південно-Східній Азії. Ми стали там однією з кращих компаній. Навіть єдиною компанією, орієнтованої на платежі в Південно-Східній Азії. Зайняли нішу.
Ми почали інтегрувати нашу платформу в деякі ігри, і за короткий час ці ігри стали заробляти в 2-3 рази більше. Більше людей переконувалося, що наша система хороша. Так ми і росли.
- Південно-Східна Азія, як і раніше залишається вашим цільовим ринком?
- Ні, ми глобальна компанія. Ми почали з цього регіону, і у нас навіть не було жодного вихідця звідти в команді. Хоча тепер у нас є офіс в Манілі, Філіппіни.
- Скільки всього у вас офісів зараз?
- Уже сім. Це багато.
- Якими засобами ви просували свій продукт на початку? Писали блогерам, виданням на кшталт TechCrunch або ще щось?
- Але спочатку користувачі взагалі поняття не мають про існування вашого продукту. Як ви його показували вперше?
- Вони його знаходять - так до нас і приходили. Також, якщо є клієнт, з яким ми б хотіли працювати - ми зв'язуємося з ним. Ми говоримо: «Дивись, у нас є продукт, який може тобі допомогти. Схоже, що ти отримуєш трафік з усього світу, якщо будеш користуватися нашим продуктом - можеш заробити більше грошей ». І якщо їм подобається, вони починають користуватися. Якщо немає - ми знаємо про те, що одного разу вони все одно прийдуть до нас.
- Скільки у вас клієнтів на даний момент?
- Близько 35,000. Це активні клієнти, в числі яких великі корпорації і публічні компанії, компанії середнього рівня, дейтінговие сайти і навіть діти, які розробили свій проект, і хочуть на ньому заробити. Іноді проекти таких дітей злітають і стають надзвичайно успішними.
- Ваш найбільший ринок на даний момент?
- У нас немає найбільшого ринку. Ми компанія, яка уникає ризиків. Ми хочемо мати збалансовану кількість клієнтів з усього світу.
- Скільки співробітників у вас на даний момент в Києві?
Робота в Києві
- Останнім часом або взагалі?
- У Києві інша культура, і вона все ще переростає радянський менталітет.
Але мені здається, що я досить добре вивчив цю культуру і провів достатньо часу в Києві, так що майже розумію, як це працює. Так що зараз проблем ніяких.
- Ситуація була злегка лякає. Наш офіс знаходиться в центрі. Люди боялися приходити на роботу. Метро було закрито (протягом трьох днів - прим.). В один із днів в будівлі були снайпери. Не у нас в офісі, але на даху. Наша команда трохи перелякалася, коли побачила чоловіків зі зброєю, готових стріляти по людях. І ми подумали: «Напевно, зараз продовжувати працювати тут не дуже безпечно». Сказали всім їхати по домівках.
Якраз в цей час до нас приїхали гості з інших країн. У нас в офісі постійно працюють американці, французи. Всі вони навіть по-російськи не говорять. І якби їх запитали: «Що ви тут робите? Ви, часом, не американський шпигун? »- вони навіть не змогли б нічого відповісти. Тому ми перевезли їх в Стамбул.
- Ви їх повернете до Києва?
- Уже повернули. Київський офіс знову працює в звичайному режимі. Все дуже швидко нормалізувався.
Звичайно, існує політична ситуація, яку потрібно вирішити, є вторгнення Росії до Криму. Але не думаю, що трапиться щось дуже погане. Думаю, все вирішиться мирно. Сподіваюся.
- Яка була найбільша проблема в ході залучення клієнтів? Наприклад, в Україні є бар'єр для таких сервісів як Paymentwall - не так багато людей звикли до інтернет-платежів. У багатьох навіть до сих пір немає кредитних карток.
- Ми хочемо дати можливість здійснювати платежі людям без кредитних карток. В Україні ми не можемо приймати платежі. Люди можуть тільки скористатися платіжними терміналами або перевести гроші через банк. Чи не схоже на те, що Україна відкрита для широкого використання кредиток. Але вона відкрита для інших варіантів.
Можна поглянути і на розвинені країни в Європі, на зразок Великобританії, Німеччини чи Франції. Німці використовую кредитки тільки в 20% випадків. А Німеччина - це найрозвиненіша економіка в ЄС. Але це не суспільство кредиток. Це суспільство готівки.
- Ви розкриваєте розмір ваших доходів?
- І при цьому не залучали інвестицій?
- Ні. У нас немає венчурних інвестицій.
- Чи плануєте піднімати в майбутньому?
- Багато фондів вищого ешелону зацікавлені в нас: Accel, Sequoia, Benchmark. Ряд венчурних інвесторів планують зустрічі з нами. У нас хочуть інвестувати банки і великі інтернет-компанії. Ми ж хочемо зберегти незалежність. Поки що. Також ми хочемо переконатися, що коли ми будемо піднімати інвестиції, у нас буде підтримка безлічі великих компаній, великих венчурних капіталістів, великих телеком-операторів і банків з усього світу, які зможуть в нас інвестувати. Все це для того, щоб люди в усьому світі відчували, що Paymentwall - це їхня компанія.
- Яка ваша стратегія виходу?
- Думаю, через 4 роки ми зможемо вийти на IPO.
- Але для цього все одно знадобляться інвестиції.
- Вірно. Перед IPO, як правило, продаєш свої акції інвестиційним банкам, а потім вже розміщуєш акції. Так що, коли час прийде, думаю, ми так і зробимо. Але зараз ми хочемо рухатися якомога швидше. Коли в Раді Директорів з'являється венчурний інвестор, все починає змінюватися, базуючись на його баченні. Мені здається, у мене досить гарне бачення, експертиза та команда, так що нам не потрібні ні бачення інвестора, ні його гроші. Бачення - це все, що тобі потрібно.
Про Україну і її розвитку
- Але якщо бачення - це все, що тобі потрібно, чому тоді така велика кількість талановитих українських підприємців не домагаються успіху?
- Тому що у них немає хорошого бачення. Вони будують продукти, які не потрібні людям.
- Але хіба баченню можна навчитися? Ось Ви, наприклад, закінчили Стенфорд, вірно?
- Так. Але я просто-напросто займався підприємницькою діяльністю з малих років. Я створював інтернет-продукти, вибудовував навколо них спільноти, писав програмне забезпечення і т.д. Я працював над продуктами, коли ще PHP не було. Ми стежили за його появою через канали на кшталт чату IRC. Я знаю, що робить продукт успішним і як потрібно діяти. Я все ще вчуся, як управляти компанією нашого розміру. Це досвід, який отримуєш в ході проведення експерименту.
- Хто може допомогти підприємцю на цьому шляху? Інкубатори, ментори, інвестори?
- Підприємці в Україні можуть отримати певну частку акселерації в програмах інкубаторів та акселераторів. Там можуть показати дух підприємництва. Але інкубатор інкубатору ворожнечу. Є інкубатори з кращого експертизою, вони зможуть більше допомогти. Інвестори теж можуть направити в правильне русло. Але венчурний інвестор інвестує, тільки коли бачить вихід. Їм потрібно бачити вихід в 10-20 разів більший, ніж ви очікуєте. Так що ви повинні відповідати. Жоден інвестор не буде інвестувати в проект, який не зможе згенерувати таке масштабування.
- Але ангели можуть.
- Ангели можуть. Але в Україні, на жаль, цього співтовариства (бізнес-ангелів - прим.) Не існує.
В Україні є багато багатих людей, але вони не фокусуються на інтернет-стартапи. Вони купують шахти, заводи, викуповують компанії та інше. Але це підхід іншого роду.
- Чи зміниться це в найближчі роки?
- Думаю так. Я бачу шлях змін таким: якщо один підприємець досягне колосального успіху і запрацює дуже багато грошей, що він зробить далі? Він інвестує ці гроші назад в стартап співтовариство. Тому що він знає його найкраще.
Погляньте на приклад Німеччини. Там є брати Самвер, які клонували компанії. Спочатку - eBay. Потім вони продали цей клон, власне, eBay, заробили грошей і клонували ще одну компанію, і знову її продали. Клонуючи і клонуючи, вони навчилися самі і навчили країну створювати продукти, які можна продати. Це призвело до країни гроші, які потрапили в руки людей, які готові були їх реінвестувати в технології.
- Копікати можуть і в Україні стати робочої стратегією?
- Можуть. Але я не можу гарантувати, що українські копікати будуть настільки гарні, що американські і європейські оригінальні компанії захочуть їх придбати. Американські та європейські компанії поки не особливо звертають свій погляд на український ринок.
Але я повинен сказати, що всі ці політичні пристрасті, які ми спостерігали в Україні останні кілька місяців, - це знак, що скоро все буде змінюватися набагато швидше.
- Тобто це хороший знак.
- Думаю так. Це не тому, що прибрали одних людей з влади, або ж структура цієї влади видозмінилася.
Якщо ви поглянете на Європу в цілому, то зрозумієте, що країни, в яких можна продовжувати економічний розвиток, закінчилися. Європа розвинула все, що могла. Іспанія, Греція, Португалія, Італія - були першими цілями ЄС. Їх вдалося розвинути. Потім пішли країни зі Східної Європи: Польща, Чехія, Словаччина. Ці теж. Потім пішли деякі балканські країни: Болгарія і Румунія. ЄС опинився тут не таким успішним, але, по крайней мере, відкрилися нові можливості і потекли інвестиції. Наступним кроком була Туреччина. Туреччина дуже розвинулася за останні 10 років. Приїжджаєш в Стамбул, чи ще кудись, і всюди бачиш хмарочоси, торгові центри, економіку, яка виглядає процвітаючою. Виглядає. Не люди, але економіка.
Так що наступним кроком буде, думаю, Україна. Білорусь трохи лякає американських і європейських інвесторів, а ось Україна - ні.
- А що щодо Росії?
- Росія - гарна країна. Але я думаю, що вона сама по собі. Не думаю, що слід чекати від європейців чи американців інвестицій в Росію. У неї є своя економіка і своя міць. Їй потрібно йти самостійно.
Україна знаходиться поза Росією і поза Європою. Але це країна, яка може приймати і європейські, і російські інвестиції.
Про рекрутингу та зарплатах
- Чого Вам зараз не вистачає в Paymentwall?
- Ми намагаємося наймати все більше і більше людей: дійсно тямущих інженерів, які допомогли б розробити нашу платформу машинного навчання. Для цього движка ми шукаємо і вчених. Ми шукаємо хороших менеджерів проектів. Ми шукаємо фахівців з бізнес девелопменту, продажників, які б могли продати наш продукт компаніям. Ми шукаємо розумних людей, які говорять на потрібних нам мовами, у яких є глобальне бачення, які хочуть працювати в одній з кращих компаній в світі, після того як приєднаються до нас.
Ми наймаємо у всіх офісах: в Києві, Берліні, Амстердамі (новий офіс, ми його тільки наповнюємо), Лас-Вегасі (новий офіс), Сан-Франциско, Манілі і Стамбулі. Коли вони до нас приєднуються, у них з'являється можливість стикнутися з усіма офісами, якщо вони виявляються в продуктовій команді або команді продавців.
- А що з зарплатами?
- Ми платимо ринкові зарплати. Якщо хтось просить у нас шалена кількість грошей, ми говоримо: «Вибачте, але спочатку Ви повинні довести свою цінність». Ми радше базуємося на заохочення. Ми заохочуємо людей, які створюють хороші речі, які додають цінність компанії. Але людям, які приходять до нас вперше, ми високих зарплат не даємо.