24 Apr 04 4:09, Alexander E. Volkov wrote to Igor Gruzdev:
AV >>> знижує ціни на самопальні пляшки до нуля (!)
IG >> Супер.
AV> ну. хоча у мене є мислячи ціну підняти і зробити не цілком нульову,
AV> щоб при все-по-50 виробництво з копійчаних трав таки окупалося.
Тільки лише змусить гравця більше закуповувати трави і варити більше. Hу що варто
купити не п'ятсот трав, а півтори тищщі? І продавати потім не по двадцять
пляшок, а по п'ятдесят - в купе дасть той же сами гемор що і зараз і фішки
халявних (саме халявних) грошей залишиться. Ось що зараз подумалось - шкода,
що не можна (?) поставити нульову ціну на вариво з інгредієнтів, куплених, а
, не знайдених. ;)
IG >> витрачати) особливо на початку проблематично. Плюс якщо не
IG >> танком Гама.
AV> ну якщо красти все що погано лежить і активно шукати
AV> великі запаси цього - то з грошима проблем немає зовсім.
Тоді злодії рулять однозначно. А якщо хтось відвертий маг-базіка, який
підкупом і розмовою квести вирішує? Перекошує, имхо. Втім я трохи не в
курсах.
Ось, скажімо, як можна грошей заробити (имхо):
1) виконуючи завдання гільдій. Найчастіше витрати перевищують доходи, а маги так
взагалі частіше сувоями і пляшками розплачуються. І зайвих грошей на Тренор НЕ
буває.
2) алхімія. єдиний не дуже чесний, але досить прибуткових бізнес.
Плюс сюди ж глюк з інвентарем торговця, коли за раз купувати по возу сіна.
3) злодійство. все здорово, але треба вміти красти, що не завжди є
основною метою грає (имхо знову ж)
4) граючи бойовим магом або просто воїном виробляти зачистки печер і гробниць.
один з основних джерел доходу, особливо спочатку, але. "Вже набридло". )
Відповідно, прибравши алхімію - викреслюємо халяву, ми - не злодії, злодії - не ми
- і залишається єдиний варіант - грабувати печери і гробниці. Hу ще пір'я
скельних наїзників добувати.
IG >> Ось цю справу. А то та ж лечілку у мя зараз (удача близько 50,
IG >> інтелект близько 60, алхімія - сотня) вариться максимум на 15
IG >> пунктів (з повним комплектом алхімічних девайсів майстра).
AV> а девайси грандмастерскіе?
Просто майстри. Ступка тільки грандмайстра.
AV> з цим гірше. тільки через збільшення ваги інгредієнтів.
AV> в тому варіанті мода, що ні лайт, інгредінти для лечилок
AV> низького ваги стоять сильно дорожче :)
Тоді виходить, що має сенс навідатися на берега Азури і наколупав
болотного очерету і солоного рису на продаж. Так?
AV >>> самогоноваріння через фортіфай інтелекту / удачі - і можна буде
AV >>> алхімію варити і пити.
IG >> А сечас чого? Зараз теж зварити і випити можна.
AV> угу. зварити інтелекту, випити, з новим інтелектом зварити
AV> покруче. після пари десятків циклів варяться абсолютно позамежні
AV> пляшки. Поки варіантами зняти таке розкручування мені бачиться або
AV> глобальне зменшення залежності сили пляшки від ськілла
AV> грою констант (щоб варилося все тільки мінімальної сили) або
AV> обмежують скрипти на алхімічної посуді.
Hе, я взагалі глобально - зараз (без ультрасамогоноваренія) теж можна варити і
пити звичайні зілля, просто з тією якістю зілля, які варяться
власноруч, особливо не захопишся (замала сила, ліо рідкість
інгредієнтів).
AV> тому варіння в оригіналі прибуткова, а купувати інгредієнти можна по
AV> бартеру, то їх вартість нікого не хвилює.
Hу чому, прибуток з алхімії, як правило, йде (имхо) з дешевого лікування. А
ось варити, наприклад, левітації або невидимість - навряд чи хтось стане в
"Промислових" масштабах.
IG >> не можуть перевищувати сотні?
AV> наприклад. і швидше за все це буде по 200 кожного, включаючи скилл.
AV> якщо вище - знищення посуду від занадто міцного зілля :)
Це реально зробити?
IG >> зи: до речі, ось питання щодо алхімії - на початку гри,
IG >> хтось мені трубку скуума сунув,
AV> хтось сунув. Це ти напевно її у Косадеса свиснув :)
Hіфіга - це мені якийсь учитель клинків при першому його відвідуванні дав. типу
йди, продай, гроші на тренування з'являться. У Балморе. Їх (вчителів клинків)
там троє, кожен дасть по якійсь речі. Сокира, ця трубка і щось ще, типу
інгридієнтів якихось. Hе шибко дешеві, але і не ексклюзив. причому з
однаковими побажаннями - продай і гроші на тренування витрать.
AV >>>> знижує ціни на самопальні пляшки до нуля (!)
IG >>> Супер.
AV >> ну. хоча у мене є мислячи ціну підняти і зробити не цілком нульову,
AV >> щоб при все-по-50 виробництво з копійчаних трав таки окупалося.
IG> Тільки лише змусить гравця більше закуповувати трави і варити більше.
агащаз.
якщо варіння на все-по-100 дасть пляшку вартістю 8 монет (прибуток 6),
то чим мучитися на цьому заробляти гроші
напевно простіше буде знайти більш інший заробіток.
IG> Hу що варто купити не п'ятсот трав, а півтори тищщі?
IG> І продавати потім не по двадцять пляшок, а по п'ятдесят -
IG> в купе дасть той же сами гемор що і зараз
угу. задача ж не зробити всю варіння свідомо збитковою,
а зробити її економічно малопривабливою,
принаймні при нерозкачаному персом.
Хоча нульова вартість саморобних пляшок краще, ніж суперприбуток.
IG> і фішки халявних (саме халявних) грошей залишиться.
ну якщо на варінні 1000 пляшок перс запрацює 6000 монет,
то може і фіг з ним. ) Корисне ж справа зробив :)
інше питання, що з таким підходом констант
у мене виникли інші складності. поки думаю.
IG> Ось що зараз подумалось - шкода, що не можна (?)
IG> поставити нульову ціну на вариво з інгредієнтів,
IG> куплених, а не знайдених. ;)
куплені і знайдені нічим не відрізняються,
так що нульову ціну можна тільки на будь-яку варіння.
IG >>> витрачати) особливо на початку проблематично. Плюс якщо не
IG >>> танком Гама.
AV >> ну якщо красти все що погано лежить і активно шукати
AV >> великі запаси цього - то з грошима проблем немає зовсім.
IG> Тоді злодії рулять однозначно.
угу, як їм в общем-то і належить.
А файтери можуть когось (ординатора) вбити, пограбувати і на цьому нажитися.
і маги можуть.
тобто "Нечесні" способи заробітку нікуди не поділися.
А "чесний" заробіток не повинен бути легким.
IG> А якщо хтось відвертий маг-базіка, який підкупом і розмовою
IG> квести вирішує?
тоді йому гроші не потрібні.
або не потрібні шмотки для заробляння грошей - досить голови.
IG> перекошуватися, имхо. Втім я трохи не в курсах.
IG> Ось, скажімо, як можна грошей заробити (имхо):
IG> 1) виконуючи завдання гільдій.
на цьому багато не заробиш.
IG> 2) алхімія. єдиний не дуже чесний,
IG> але досить прибуткових бізнес.
і чесний і надприбутковий.
IG> 3) злодійство. все здорово, але треба вміти красти,
або бути магом, що набагато корисніше для крадіжки.
IG> що не завжди є основною метою грає (имхо знову ж)
угу. завадити може лише небажання мага брати чуже.
IG> 4) граючи бойовим магом або просто воїном виробляти зачистки
IG> печер і гробниць.
набагато вигідніше зачищати ординаторів в столиці - і бігати далеко не треба :)
IG> один з основних джерел доходу, особливо спочатку,
спочатку в печерах стояли грошей немає.
IG> Відповідно, прибравши алхімію - викреслюємо халяву,
найбільш очевидну і доступну.
IG> ми - не злодії, злодії - не ми - і залишається єдиний варіант
IG> - грабувати печери і гробниці.
IG> Hу ще пір'я скельних наїзників добувати.
IG> Є щось ще?
ще є ловля і продаж душ,
але там я давно для себе ціни зменшив в 10 разів
і заняття втратило суперпривабливу
(Алхімія без гіпер поруч не стояла).
IG >>> Ось цю справу. А то та ж лечілку у мя зараз (удача близько 50,
IG >>> інтелект близько 60, алхімія - сотня) вариться максимум на 15
IG >>> пунктів (з повним комплектом алхімічних девайсів майстра).
AV >> а девайси грандмастерскіе?
IG> Просто майстри. Ступка тільки грандмайстра.
заміна кальцинатора і реторти на грандмастерскіе - х1.56 до сили пляшки.
AV >> з цим гірше. тільки через збільшення ваги інгредієнтів.
AV >> в тому варіанті мода, що ні лайт, інгредінти для лечилок
AV >> низького ваги стоять сильно дорожче :)
IG> Тоді виходить, що має сенс навідатися на берега Азури і
IG> наколупав болотного очерету і солоного рису на продаж. Так?
типу того, і це правильно. збір інгредієнтів (особливо рідкісних / дорогих) -
суспільно-корисне діяння, доступне тільки пріключенцев.
IG> просто з тією якістю зілля, які варяться власноруч, особливо не
IG> захопишся (замала сила, ліо рідкість інгредієнтів).
все інгдедіенти є в продажу в необмеженій кількості. десь.
тільки знайди.
варіння на все-по-100 і грандовом комплекті посуду дає пляшки
сильно краще, ніж бувають у місцевих в готовому вигляді.
AV >> тому варіння в оригіналі прибуткова, а купувати інгредієнти можна по
AV >> бартеру, то їх вартість нікого не хвилює.
IG> Hу чому, прибуток з алхімії, як правило,
IG> йде (имхо) з дешевого лікування.
так цього і досить для закупівлі за бартером будь-яких інгредієнтів
в будь-яких кількостях не відходячи від алхіміка.
IG> А ось варити, наприклад, левітації або невидимість -
IG> врядли хто стане в "промислових" масштабах.
чому б? за інгредієнти грошей не платили.
IG >>> не можуть перевищувати сотні?
AV >> наприклад. і швидше за все це буде по 200 кожного, включаючи скилл.
AV >> якщо вище - знищення посуду від занадто міцного зілля :)
IG> Це реально зробити?
відловити момент створення зілля вроденельзя,
а ось взяття посуду в руки для варіння - цілком.
перевірити при цьому статс / скіли нескладно.
інше питання що далі з цією перевіркою робити.
IG >>> зи: до речі, ось питання щодо алхімії - на початку гри,
IG >>> хтось мені трубку скуума сунув,
AV >> хтось сунув. Це ти напевно її у Косадеса свиснув :)
IG> Hіфіга - це мені якийсь учитель клинків при першому його відвідуванні дав.
хм. мені він начебто Алембік давав.
IG> Типу йди, продай, гроші на тренування з'являться. У Балморе. їх
IG> (вчителів клинків) там троє, кожен дасть по якійсь речі.
троє їх в Бальморе, в Кальдере нічого не дарує але рекомендує купити
потрібних небойових спеллов, в Сейда Ніні - не пам'ятаю ..
IG> Сокира, ця трубка і щось ще, типу інгредієнтів якихось.
IG> Hе шибко дешеві, але і не ексклюзив. Причому з однаковими
IG> побажаннями - продай і гроші на тренування витрать.
угу.
--
Alexander E. Volkov
Де ж набратися сміливості? Сміливі її не віддають.