Вчора Борису Миколайовичу Єльцину виповнилося 75
- Як ви ставитеся до Єльцина?
- З величезною повагою. І завжди до нього так ставився. Вважаю його дуже великою історичною особистістю, яка буде здаватися тим крупніше, ніж далі період його президентства буде йти від нас у часі.
- Ви не боїтеся, що на тлі нинішньої політичної кон'юнктури на таке висловлювання незабаром може бути накладено табу?
- Не бачу жодних підстав, та й, загалом, забуваю запитати: накладено табу чи ні. Я говорю те, що думаю. Якщо моя думка розходиться з думкою якоїсь частини моїх співвітчизників, то в даному випадку мене це не цікавить.
- Ви легко були допущені на дачу до Єльцина в Барвиху? Чи були які-небудь заборони на зйомки?
- Ніхто нам нічого не нав'язував, ні в якому разі не давав ніяких рекомендацій і вже тим більше не ставив ніяких завдань. А лише підходили і питали: "Хлопці, що ви хочете, що вам потрібно?" Узгодили час, коли Борис Миколайович зможе нас прийняти. Ми приїхали, і все вже було готове до зйомок.
- По фільму створюється враження, що Єльцин зараз в дуже хорошій формі.
- Так це правда. Коли ми зустрілися з ним ще без камери, він користувався милицею, після того як пошкодив собі ногу. Це його бентежило, тому що для фільму він хотів бути у відмінній фізичній готовності. Зате наступного разу Єльцин уже був без милиці і виглядав просто чудово.
- Зараз Єльцин, відійшовши від влади, нагадує себе самого початку 90-х. Виходить, влада заважала йому бути самим собою?
- Дійсно, він зараз краще виглядає, він скинув вагу. У нього чудова реакція. Може, на його зовнішньому вигляді і поведінці позначалося сильне стомлення, коли він був при владі. Це була сверхусталость. У фільмі ми згадуємо, які йому доводилося приймати рішення. Адже постійно, кожні два-три роки - критична, доленосна розвилка для країни, коли від його рішення залежала доля тисяч, а то і мільйонів людей. Рішення менш масштабні він повинен був приймати щодня. Адже як не стався до Єльцина, він ніколи не бігав від відповідальності, все брав на себе.
- Вам не здається, що помилок Єльцина, може, навіть межують зі злочином, було занадто багато?
- Я не готовий обговорювати, що таке занадто багато або занадто мало. Ця людина прийняв країну, яка у нас на очах розвалювалася на шматки, просто перетворювалася в купу невідомо чого. Країна тоді була на межі голоду. А Єльцин наповнив прилавки. Тепер в нашій мові немає понять "дістав", "через чорний хід", "блат", "дефіцит". На початку 90-х він вивів країну на новий, нормальний виток розвитку. Мало того, зробив це без крові. Так, Чечня. Але ми знаємо тепер, що це колосальна проблема, і як тут потрібно було діяти по-іншому, не знаю, і навряд чи хтось точно знає. В іншому ж Єльцин обійшовся без крові, що для нашої країни унікально. Мало того, в 99-му він перший з усіх володарів за всю нашу історію пішов від влади, діючи відповідно до Конституції, яка, до речі, була написана при ньому і завдяки йому. Так, ми можемо назвати і помилки, але, на мій погляд, масштаб цих помилок набагато менше, ніж масштаб його заслуг.
- Але противники Єльцина, а їх, напевно, в нашій країні мільйони, з приводу крові вам нагадають ще і 93-й рік.
- У 93-му не було іншого виходу, крім як силою придушити бунт червоно-коричневої шобла, яка спробувала взяти владу. Не треба розповідати казки про розстріл парламенту, який ніхто насправді не розстрілював. Фашисти марширували по вулицях і ватажки закликали повісити всіх в Кремлі за одне місце. Вони б, між іншим, повісили і нас з вами, і дуже багатьох з тих, хто зараз Новомосковскет це інтерв'ю.
- Коли ви згадуєте про те, що при Єльцині зник дефіцит, з'явилися продукти, то, може, ви говорите від себе? Але хіба десятків мільйонів, які живуть на межі бідності, вУкаіни не існує?
- Я хіба казав, що Єльцин мав, як у Біблії, нагодувати весь народ декількома хлібами? Коли він прийшов до влади, хліба взагалі не було. Радянська влада довела країну до ручки, витиснувши її до останньої краплі, як кішку в анекдоті. А тепер, все забувши, багато кричать: ми погано живемо. Але хіба в цьому винен Єльцин? Звичайно, давайте ненавидіти Єльцина і любити Сталіна, який угробив півкраїни.
- У вашому фільмі Єльцин, ніби залишившись в 91-м, продовжує сперечатися з генсеком з приводу влади.
- Поки Горбачов залишався при владі, він вважав за необхідне зберегти владу компартії. Єльцин був упевнений, що від компартії потрібно відмовитися. Це головний приклад розбіжності між ними - суперечка великого масштабу, принципова суперечка, в якому історично переміг Єльцин. А владні мотиви є у кожного політика. Інакше було б дивно, він би не був політиком.
- В кінці фільму Єльцин, складний, владна людина, освідчується в коханні Наїні Йосипівні. Борис Миколайович дякує дружину за довготерпіння?
- Так все простіше. Чоловік і жінка прожили разом 50 років. Вони кохають один одного. Дуже люблять. Вони зовсім різні за характером, але, може бути, тому люблять один одного ще сильніше. Невже це так складно зрозуміти.
- А як ви відчули сімейну атмосферу на дачі Єльцина?
- Вони все приголомшливо дружні. У якийсь момент, коли один з розмов з Борисом Миколайовичем був завершений, він встав і вийшов. Я через хвилину попрямував слідом за ним і побачив таку сцену: Борис Миколайович, Наїна Йосипівна і дві дочки - Олена і Таня - стоять, як хокеїсти перед грою, в гурток, обнявши один одного за плечі, стикаючись носами, і щось шепочуть один одному. Причому не на публіку - навпаки, коли мене побачили, збентежилися і гурток відразу розпався. Їм дуже добре разом. Це відчувається. А взагалі Єльцин, по-моєму, абсолютно божевільний дід, він обожнює своїх онуків.
- Чому за останні роки Єльцин мало з'являвся на екранах телевізора, мало давав інтерв'ю? Може, це його негласна угода з Путіним?
- Думаю, ніхто не може змусити або навіть попросити Єльцина чогось не говорити. Мені здається, Борис Миколайович не виходив на публіку з міркувань такту. Він не хотів створювати складності своєму наступнику. Адже Єльцин не може говорити тільки про погоду або про останню прем'єру в театрі. Він повинен сказати про політику, а значить, погоджуватися з Путіним або сперечатися. І в тому, і в іншому випадку він створював би для президента певні незручності. Я думаю, Єльцин, будучи людиною досвідченим і прекрасно все розуміє, поставив для себе певний заслін. Мені здається, це мудро.
- Через місяць 75 років виповниться і Горбачову. Вам не здається, що, якщо порівнювати цих двох великих політиків зараз, коли вони опинилися без шапки Мономаха, чисто по-людськи Горбачов виглядає симпатичніше?
- Я спостерігав Бориса Миколайовича при владі в різні періоди його президентства і завжди бачив, що він перш за все людина. Мене могло в ньому щось дратувати, навіть злити. Але відчуття його масштабності ніколи не покидало. Я не хочу нікого ні з ким порівнювати. Давайте надамо це історії.