а також особисто бути присутнім на Конференції.
В якості кого? Якщо людина не член жодної федерації? Відповідно, і голосу не має.
Рішення про прийом в індивідуальні члени будуть вирішуватися на Конференції. При позитивному рішенні, член ФАР або сам присутнє, або делегує свій мандат іншому члену ФАР.
Мені не зрозуміло інше. Навіщо взагалі вводити індочленство, якщо все робиться для того, щоб простіше було бути груповим членом, ніж індивідуальним. Спочатку ідея була інша. Процедура вступу не надто зрозуміла (кому віддавати заяви, де їх шукати і т.д.). А головне не зрозуміло як буде проходити прийняття нових членів на Правлінні? Треба буде виходити вперед, розповідати про себе, а потім будуть голосувати, чи варто тебе приймати ?;)
Розкрити гілку обговорення
Ми народжені, щоб Кафку зробити минулим ..
нічого особистого, музика навіяла ..
Я, взагалі, у всьому з вами згоден. Просто те, що ви говорите йде в розріз з тим, що до цього йшлося про індивідуальне членство. А так як з тих пір ніхто нічого нового не сказав, то і сприймається цей термін за старим (тобто все в члени, щоб стало нас 100000 :)
Всі наші біди - від отсутсвия інформації. Представники Вашої регіональної федерації зобов'язані були довести до Вашого відома цю інформацію.
Звичайно, то що я скажу, буде слабким виправданням, але, люди, реально рухають свої ідеї, які не справляють "ЛЯ-ЛЯ", а робити справу, чи не вилазящіе з потоку вирішення організаційних питань, командровок і інших справ, на жаль, не завжди знаходять час для роз'яснення своїх кроків широким масам людей. І, навпаки, празношатающіе "скалозуби" пропонують широкому колу людей нічим не обґрунтовані домисли і чутки, які лягають в основу сталого НЕГАТИВНОГО ПОДАННЯ про події, що відбуваються.
Слава богу, що є недоліки, які вимагають виправлення. Значить робота йде.
Спасибі Вам, за те, що Ви небайдужі і ставите ці питання.
Мені зрозумілі ті труднощі про які ви говорите. Проте, з того моменту, як я плачу внески (групові або індивідуальні) в Федерацію і так чи інакше є її членом, мені здається я маю право розраховувати на отримання інформації про те, що і чому робить керівництво федерації.
Фрази ж (це не особисто до вас зауваження), що внески у нас такі маленькі, що їх все одно ні на що не вистачає, а все робиться на гроші спонсорів, а значить на кшталт дирекція не зобов'язана нікому нічого пояснювати, що вона робить і чому , мені здаються в корені не вірними.
спасибі за докладні роз'яснення
Про які перетвореннях Ви говорите, Олександр. Шкода, що немає запису останньої конференції ФАР і правдивого протоколу конференції без коригування тексту, який вивішений на сайті ФАР. З приводу Положення про членство самим Президентом було сказано наступне: доопрацювати Положення, виставити на обговорення, а потім стверджувати, тому що на конференції ні на один поставлене запитання розробник Слатюк не дав чіткої і чіткої відповіді. І що це було зроблено. Сьогодні мені прислали лист під назвою - "Це важливо." - нагадування про членство ФАР. Тільки я не зрозуміла, чому треба писати заяву в ФАР, а членська картка буде від Російського гірського клубу.
при цьому ніхто з тих, кого хочуть заманити в РГК, не знає, що це таке. Де можна ознайомитися з установчими документами РГК? Статутом? Керівництвом? Продають кота в мішку.
Про конференцію ти правильно пишеш, а Пятніцін лукавить.
Члени громадського об'єднання мають право обирати і бути обраними в керівні і контрольно - ревізійний органи даного об'єднання, а також контролювати діяльність керівних органів громадського об'єднання відповідно до його статуту.
Члени громадського об'єднання мають права і несуть обов'язки відповідно до вимог норм статуту громадського об'єднання і в разі недотримання зазначених вимог можуть бути виключені з суспільного об'єднання в порядку, зазначеному в статуті.
Учасниками громадського об'єднання є фізичні особи та юридичні особи - громадські об'єднання, котрі висловили підтримку цілям даного об'єднання і (або) його конкретних акціях, які беруть участь в його діяльності без обов'язкового оформлення умов своєї участі, якщо інше не передбачено статутом. Учасники громадського об'єднання - фізичні та юридичні особи - мають рівні права і несуть рівні обов'язки. "" "" "" Все інше-в Статуті, якщо він не має на увазі появу біля самої верхівки гулящих зубоскалити, то їх там і не будет.А все права дотримані.
А ось це: "" "" Причому, якщо у Вашої організації єдині погляди на принципові питання діяльності ФАР, то Ви делегіруете всі свої голоси одному делегату, якщо у Вашої організації існують різні думки, то Ви направите ДВОХ делегатів. Оформляється це рішенням загальних зборів, наприклад: Від N-й регіональної федерації подаються такі делегати: Іванов - 12 голосів, Петров - 34 голоси. Якщо Ви нікому не довіряєте, приїжджайте самі і відстоюйте свою статутне право бути почутим, ставити питання на голосування, висуватися в керівні органи і здійснювати інші дії відповідно до Статуту та закону РФ. На мій погляд, ця одна ІЕ найдемократичніших схем, яку тільки можна придумати. "" "" "Не демократія, ця система-марення, розведення тарганів.
Це математично розраховується при квотування. Якщо припустити, що клубів і індочленов буде набагато більше ніж регіональних федерацій (РФ), то Ви маєте рацію, квота на їх 1 голос буде набагато менше, ніж у РФ
З приводу індивідуального членства в будь-якої асоціації, федерації та пр.разговори ходили вже років 10 тому, якщо не больше.Слишал від казахстанців, грузинів, кіргізстанцев.Суть якраз і полягала-стрибнути через голову всяких упирів, які блокують двіженія.Ето, якщо грубо. Такого фуфла, як то- "а інший каже, немає дайте мені індивідуального інструктора, а на Евересті це і 2 і 3. Природно витрати на обслуговування цього товариша БАГАТОРАЗОВО, підкреслюю БАГАТОРАЗОВО зростають» «не малося на увазі і в маренні." "" Доведемо ситуацію до абсурду. "" ";))
Підтримую. Навіщо було писати про дисконт на жетон для членів ФАР, якщо цих членів в принципі немає. Якщо сенс дешевше зробити внесок для якихось ВІП осіб, то зробили б в усному порядку безпосередньо цим особам, і це питання не хвилювало б маси.
А тепер виходить абсурд. Наприклад мені розповідають про блага які будуть, я плачу 3 роки внески, а коли виникає необхідна потреба скористатися дисконтом, то виявляється що він для віп-осіб, в які я потрапити не можуть (це я гіпотетично, коли будуть в черговий раз залучати в чергове інд-членство)
А хто є членом Фар? Людина приходить в клуб, клуб працює під ФА міста, той - під ФА регіону, той в свою чергу-під ФАР.Человек проходить курс пр-1 (согласнот затвердженої ФАР програмою підготовки та згідно із затвердженими ФАР Правил горовосхожденій закриває Значка.Он член ФАР або немає, якщо ще не прикупив пластикова дисконтна картка і на кой хер вона йому потрібна в даний момент? Згідно статуту він уже член організації і має право бути обраний, делегований і мати доступ.Напрімер, до бази даних маршрутов.Он НЕ віп, йому на Еверест НЕ надо.Где на нього витрати з боку ЦЕНТРУ? "" Поважає себе організація "" представляє, хто є її членом?
Дик як я розумію, будь ти хоч тричі член клубу, а цей клуб тричі член ФА регіону, але якщо клуб не відстебнув бабосов в регіон, а ті не поділилися з ФАР, то ти, рядовий член, справно займається альпінізмом або навіть навчальний йому, нікому не цікавий і фіг тобі доступ до благ і ніякої ти не вип. Ти бабосов поділися з пацанами, а потім вже права вимагай.
Хоча може і все по-іншому. Схеми тут покруче ніж у Михайла два Відсотка, без прокуратури не розібратися.
Звичайно, член будь-якої ФА, що входить до складу ФАР, є членом ФАР. Це за Статутом.
І А. Овчинников підтвердив це привселюдно, коли навесні приїжджав на відкрите Правління Фасіл (С-Петербург).
Але ФА повинна платити членські внески в ФАР. Коли збирали по рублю з ФА (це рішення - рез-т творчості керівників ФАР) - все було ОК. Тепер же, коли ФАР навесні в вузькому колі прийняла непопулярне рішення про внески, багато ФА зіткнулися з неможливістю зібрати ці внески зі своїх членів. Природно, легко зібрати з тих, хто зацікавлений в тих же дисконтах. Але їх одиниці.
Що буде далі - подивимося.
Ну, прикиньте самі: в минулому році платили рубль, а зараз Фасіл повинна приблизно 250000 руб.
Піди збери таку суму.
Про що думали брали таке рішення - загадка.
"" "Доведемо ситуацію до абсурду. Немає колективних членів, є тільки індивідуальні. Організація стане не працездатною" "" - риторика змінилася, а апетити нет.Ріторіка змінилася, тк ідея про загальну інд.членізаціі накрилась.Но коли вона буяла, регіональні ФА зі своїми проблемками були скинуті нахрен за борт.Зачем бобоси запускати по сходах, на кожному поверсі залишати частину, коли можна кошик кинути вниз, кладіть, нібито, яйця сюда.А зараз реверс врубили на вихідну, а куди деватся.Посмооотрім..Какіе мерзенні інсинуації породжує мій в Спалення умм.
І все ж як розраховується колективний внесок, хто-небудь знає? На сайті ФАР чогось мутно, або це я шукати не навчений))) І, скажімо, чи може якась міська ФА безпосередньо бути членом ФАР, минаючи регіональну, або там ще якусь?
Ось Олександр каже і говорить про "причетність", заради якої стОит ставати членом ФАР. Про те, що кожен індочлен не буде, тсссказать, на узбіччі, і зможе приймати рішення в найважливіших фаровскіх справах.
Подивимося, чи реально це на практиці.
Важливо органом федерації є Конференція. Що таке Конференція? Це 200 приблизно людина депутатів, які сидять в одному залі, вирішальні досить швидко, я б сказала, наскоком, то, що наболіло за рік.
Вирішують шляхом загального голосування. Тобто простим підняттям руки, а руки підраховує мандатна комісія з 3 чоловік (просто перераховують на погляд). І то, за що було піднято більше рук, вважається прийнятим.
Ніякого персонального голосування з урахуванням реальних голосів, ніякої техніки для цього немає.
Як мандатна врахує, що у Іванпетровіча Сидорова на самій-то справі 500 голосів, а у Іваніванича Пупкіна - 33+ 5 делегованих вільними індочленамі? Якщо ці індочлени самі з'являться в Москві - так, їх врахують, куди діватися то. А ті, які не з'являться?
Щоб реалізувати той механізм "представництва" і квот, треба проводити ПЕРСОНАЛЬНЕ голосування з негайним розрахунком голосів за формулою, прямо тут, в залі, щоб за підсумками прийняти рішення законно. Так треба не забути провести "математичний розрахунок" з урахуванням тих злощасних відсотків. Ну, прикинути, скільки часу це займе, ви можете самі.
Буде це? Так щассссс.
Тому вся ця "демократія", вся ця "причетність" - це фантик. Цукерка-то гірка.
Знову будуть вважати пальцем руки, підняті в залі.