На наступний день після проведення матчевої зустрічі «Росія проти всього Світу» ми взяли інтерв'ю у Майстри Азума Такаші, керівника міжнародної організації Кудо, 7-го дана Кудо.
Мені дуже сподобалося. Прекрасна сама ідея проведення подібних заходів. Особливо порадувало в цьому те, що ініціатором даної зустрічі виступив РСБІ, який очолюють два міністри Уряду Російської Федерації. Відчувається державна підтримка. Все це дає спорту здорове некомерційне розвиток.
Який бій Вам найбільше сподобався?
Якщо говорити про рівень, то це бій з ушу-саньда. Весь час поєдинку була люта і безкомпромісна боротьба. Ще мені сподобався початок бою з кікбоксингу, але до кінця першого раунду інтрига пішла.
Як Вам взагалі рівень учасників цих змагань?
Якщо говорити про російську сторону, то рівень всіх її учасників був дуже високий. Чого не скажеш про деяких учасників збірної команди всього Світу.
На цих змаганнях виступав і Ваш учень. Він готувався спеціально?
Ні. Якоїсь спеціальної підготовки перед змаганнями у нього не було. Він працював в звичайному тренувальному режимі. Крім усього іншого мій учень викладає Кудо. Так що 4-5 годин в день знаходження в додзьо для нього норма.
Колись Ви практикували карате Кіокушинкай і тренувалися під керівництвом Сося Оями. Скажіть, як це відбувалося?
Я, можна сказати, під керівництвом Сосая Оями не тренувався. Я тренувався у свого семпая, учня Сосая. А потім почав тренувати сам. Зазвичай я тренувався по 8 годин на день. 2 години тренування було вранці; 2 години вдень і 4 години ввечері.
Вранці у мене зазвичай був біг; віджимання; стрибки та інше, що можна назвати спеціальної загально-фізичною підготовкою. Вдень я 3 рази в тиждень працював з «залізом» і 3 рази відпрацьовував удари на мішку, наповненому піском. Увечері я займався відпрацюванням безпосередньо техніки карате.
Як починалося Дайдо-джуку, яке Ви згодом назвали «Кудо»? Як до цього поставився Ояма?
Хочу відразу зазначити і вважаю це важливим, що у мене з самого початку не було бажання утворити і очолити свій власний стиль єдиноборств. Спочатку, задумуючи те, що потім стало називатися Дайдо-джуку, я припускав, що це буде стиль всередині стилю.
Я до карате 5 років займався дзюдо, в якому немає розділень на стилі. І тому я вважав, що все контактне карате має бути Кіокушинкай! Безконтактне карате входило і входить в систему освіти Японії, це окрема пісня. А ось все контактне карате мало бути нашим. Ну і ще я вважав, що контактне карате без ударів руками в голову і без кидків буде неповним. Ояма сказав, що необхідності в тому, що я пропоную, немає. Ну а потім трапилося те, що трапилося.
Чому Ояма не дозволяв удари руками в голову?
Я назву кілька причин, які, я думаю, керували Оямой в цьому питанні:
1) Це безпеку під час занять і під час проведення змагань. Ояма займався боксом і знав, що це таке.
2) Зазвичай для роботи руками в голову надягають боксерські рукавички, удар в яких по голові в 2 рази сильніше, ніж від удару звичайним голим кулаком.
Люди, які займалися боксом, знають різницю між ударом голим кулаком по голові і ударом по голові рукою в боксерській рукавичці. Якщо б'ють голою рукою, то спочатку тобі боляче, але наслідки швидко проходять і на наступний день ти вже живий. Якщо ж такий же удар завдано рукою в боксерській рукавичці, то начебто спочатку не боляче, але на наступний день з головою починається непорядок.
Ось тому в якості гідної альтернативи боксерським рукавичок я запропонував свою систему з шолома з пластиковим забралом і тонких рукавичок, кулак, одягнений в таку рукавичку, завдає пошкодження супернику не більше, ніж якби рука була без рукавички.
Не слід також забувати, що я запропонував використовувати кидки і боротьбу в партері, що значно скорочує кількість ударів в голову. Тобто в моїй системі органічно перепліталися як система реального бою, так і достатня безпеку. Я намагався переконати Ояму в своїй правоті, але він зі мною не погодився, будучи, мабуть, під враженням своїх занять боксом.
Скажіть, Ви підтримуєте стосунки з тими людьми, з якими Ви займалися кіокушин і які, коли Ви пішли від Оями, залишилися з ним?
Я хочу сказати, що йдучи я ні з ким не сварився і тому я не залишив там ворогів. У мене чудові стосунки, наприклад, з Мацуї, з Мідорі.
Представники нашого видання спілкувалися з Хацуо Рояма. Він говорив, що хоче ввести в своїй організації нові правила куміте, що включають в себе кидки і удари в голову руками. Що Ви можете сказати з цього приводу?
Ну що я можу сказати? Якщо людина думає про реальний бій, то обов'язково треба вводити і удари руками в голову, і кидки.
Ви займалися карате, в якому є ката. Створивши свою систему, Ви ката виключили. Ось, наприклад, Джон Блюмінг, який теж практикував Кіокушинкай, прийшов до висновку, що ката не потрібні тому, що вони ніяк не пов'язані з реальним боєм. Що Ви думаєте з цього приводу?
Я все ж вважаю, що ката мають сенс і необхідні для занять дітям і літнім людям. Для дітей ката потрібні, в першу чергу, як комплекси вправ, що несуть в собі дисциплінують і освітні функції. А для літніх людей виконання ката є хорошою фізкультурою.
Що стосується традиційних ката стосовно Кудо, то такі ката неможливо робити за принципами Кудо - принципам реального бою. Традиційні ката і реальний бій - дуже різні речі. Різне все: стійки; удари; положення рук і т. д. У той же самий час я хочу сказати, що вже замислююся над створенням власних ката, заснованих саме на принципах Кудо. Це будуть зведені в блоки комплекси вправ, складених з елементів реального бою.
Скажіть, Кудо - це спорт, бойове мистецтво або шоу?
Кудо - це Будо. Кудо несе в собі всі складові, які стоять за ємним змістом слова «Будо».
Як Ви ставитеся до так званим «боїв без правил»? Що це - бойові мистецтва чи шоу?
Я б сказав, що це реальний бій з елементами шоу. Дуже сильно на все дійство впливає комерційна частина, що вступає в протиріччя з принципами спортивності. Як і в багатьох шоу, в таких турнірах виділяють або призначають своїх героїв, бої для яких дуже часто добре готуються.
Чи може стати Кудо або карате олімпійськими видами спорту? Що думав Ояма про те, щоб Кіокушин став олімпійським?
Про Ояму я скажу, що він мріяв, щоб Кіокушин увійшов в олімпійську програму. Тепер що стосується карате взагалі. Карате навряд чи стане олімпійським. Аж надто багато стилів і правил проведення змагань. І принципів, на яких все могли б домовитися про спільний союз, я поки не бачу. Візьміть дзюдо. До того, як Кано Дзігоро об'єднав багато стилів джиу -джітсу в систему дзюдо, в джиу-джитсу теж було багато правил. Але Кано Дзігоро зумів з цим впоратися. І завдяки цьому дзюдо згодом стало олімпійським. Звичайно, не слід забувати, що Кано Дзігоро був професором Токійського університету і депутатом японського парламенту, в загальному, дуже впливовим свого часу людиною. Може тому він зумів всіх переконати. Ось для Кудо я таких проблем, як для карате, я не бачу. Правила єдині. Залишилося тільки переконати людей, що Кудо гідно Олімпіади. Кудо має залучити людей своєю універсальністю. У ньому є елементи, що стали вже олімпійськими єдиноборств - боксу; боротьби; тхеквондо.
Хто сильніший - боєць з хорошою борцівською підготовкою або боєць-ударник?
Загалом однозначно відповісти на це не можна. Найкраще мати універсальну і різнобічну підготовку. Ну а коли зустрічаються бійці з переважаючими різними навичками - тоді завдання кожного з них скористатися саме своєю перевагою і не дати супернику добре відпрацювати в тому компоненті, в якому він тебе перевершує.