Хлопці, покритикуйте конструкцію, або ще раз про монолижі


Основні думки "Вихідних даних": узагальнені чужі і трохи зі свого скромного досвіду.

1. монолиж найбільш зручна в експлуатації в умовах неглибокого щільного снігу і не сильного вітру.
2. На монолижі на ходу зривається задня частина канта, що закінчується різким приведенням, або гірше того, травмою голови / дупи.
3. монолиж "спотикається" носком лижі про нерівності дороги.
4. На монолижі доводиться стояти з передньою ногою попереду щогли.
5. монолиж хреново управляється тиском на шарнір - простіше передньою ногою тиснути.
6. Неможливо добре відважив на вітрилі і розвантажити лижу. Заважає "передня" стійка гонщика і зрив задника.
7. Гірськолижники, набираючи швидкість, тиснуть на п'яти, задираючи носок лижі.
8. монолиж, незважаючи на усталений термін, не має "стандартної" конструкції, кожен ліпить з чого доведеться і як вважає за потрібне.

Ну, хоч пристрелите мене, а я вважаю, що ЦБС на монолижі зсувається до носку лижі з ростом швидкості. Це вихідна точка моїх думок.

Подоба "Технічного завдання":

1. Забезпечити стабільність положення ЦБС (або контрольованість його положення) з ростом швидкості шляхом виведення з роботи передній частині лижі.
2. Забезпечити скорочення довжини ковзної поверхні.
3. Забезпечити якомога більший зсув спортсмена за щоглу назад, для можливості розвантажити лижу вітрилом. Виходити на глісер!
4. Забезпечити якусь свободу в передній стійці для демпфірування ударів об нерівності.
5. Забезпечити якесь підресорювання основної маси, що має підвищити плавність ходу і знизити опір руху.
6. А, ну його нафіг, шарудіти напилком! Напевно можна знайти готові запчастини. І про точність виготовлення не треба буде думати.

Власне, конструкція, задні петлі зняті:

Фото 1, монолиж в зборі. Викрутка показує ЦТ лижі, прийнятий за ЦБС.

Хлопці, покритикуйте конструкцію, або ще раз про монолижі

Фото 2, монолиж в зборі, на поверхні під навантаженням.
Фотографія не вийшла. Пізніше вставлю. Але, в принципі, лижа прогнута вгору, носок лижі задирається на 5 см.

Однак, Генеральна ідея зрозуміла: при наборі швидкості тиснути на задню частину майданчика, згинаючи лижу вгору. Як раніше справедливо відмічено, далі передньої точки ковзної поверхні вперед ЦБС втекти не може, при стійці "за щоглою" ця точка буде знаходитися в районі передньої ноги і натисканням на задню частину майданчика цю точку можна на ходу контролювати. Щогла буде знаходитися попереду ЦБС, що дозволить нормально керувати вітрилом.

У хід пішли деталі від ВАЗ-2108 валяються у мене в гаражі (ІгорьNN, привіт!), В непристойному, для вітчизняного автопрому, достатку, автомобільні-же болти і меблеві куточки з барахолки. Все що можливо, збиралося на болтах. До зварнику пертися лінь, саморізи не люблю.
Лижа стрибкова, Rossignol L = 220. (Lalex, ще раз спасибі!) Майданчик 1000х280 товщиною 16мм, склеєна з 4х шарів 4мм фанери з загином вгору спереду.
Одна петля стоїть попереду шарніра, середня між шарніром і задньою стійкою, задня за задньою стійкою в кінці майданчика. Можна ходити як на "стандартної" монолижі з ногою перед щоглою, так і вивісити носок і встати за щоглою, згідно ідей з ТЗ. Положення стійок визначалося дослідним шляхом: як відправну точку я прийняв не довжину лижі, а її ЦБС. Доклав майданчик так, щоб зразкове положення шарніра щогли було на 100-150мм ближче до носка лижі від ЦБС і так зміцнив передню стійку. Після цього встановлюючи між майданчиком і лижею розпірку у вигляді цегли навантажував задню частину майданчика своєю вагою. Положення, при якому стоячи в задній і середній петлі вага расперделялся навпіл і носок лижі відірвався від статі на 50мм зазначив як положення задньої опори.
Уздовж осьової лінії по всьому майданчику з кроком 50мм просвердлені отвори Ф8мм для кріплення ножних петель і шарніра "за місцем". Кілька гайок знизу в неглибокому снігу не заважають. І надійно, і переставити не важко. (Nub, зверни увагу!)

Фото 3, Стойка передняя. Вигляд спереду

Хлопці, покритикуйте конструкцію, або ще раз про монолижі

На передню стійку пішла стійка стабілізатора поперечної стійкості і два меблевих куточка. Додаткова деталь - куточок нижній, для кріплення до лижі, виготовлений з метаталла товщиною 2 мм. Працює він "по ідеї" на відрив, тому шурупів я не пошкодував. Резинометалличні з'єднання забезпечують деяку рухливість. На мій погляд, достатню. Стоечку стабілізатора кріпити частиною з впрессованой металевою втулкою догори і поперек руху, щоб верхня частина була жорсткіше нижньої і жорсткість поперечна вище поздовжньої.
Vladimir, здається, висував ідею зробити передню стійку з серфового шарніра. Ну, кому як сподобається, але Автодеталь міцніше, жорсткіше, надійніше і вчетверо дешевше.

Фото 4, Стійки задні. Вид ззаду

Хлопці, покритикуйте конструкцію, або ще раз про монолижі

Задні стійки несуть основне навантаження, і повинні бути жорсткими. Добре підійшли кронштейни кріплення заднього бампера. Висота 95мм, товщина 2мм, виштамповки для посилення - згодяться! Кріплення до меблевих куточків і далі до лижі виглядає халтурним? Абсолютно з Вами згоден! Але вже дуже хотілося швидше випробувати, та й не такий вже я важкий. З іншого боку, незважаючи на великі зусилля в цій точці реальної деформації там - десяті частки міліметра. Гумову шайбу вставити і добре буде. Допрацюю ще, ідея вже з'явилася.

Петлі і їх кріплення з ременів безпеки. Все одно задні ніхто і ніколи не використовує.
Фарбувати полінувався. (ІгорьNN, респект!) Фарби в гаражі не валялося. Тільки майданчик покрита меблевим лаком. Ну й добре, автодеталі антикорозійну обробку і так проходять. Намазав все залізо силіконом, щоб і не іржавіло, і сніг не лип, і розбиралася, при необхідності, легко. Однак, єдина саморобна деталь вже з плямами іржі. Аднака, фарбувати нада.


Практика - один з критеріїв істини.

Дуже хотілося випробувати снаряд і відразу відзвітувати що з ідей / конструкторських рішень справдилося, що немає. Поки я розкладався, вітер, і так слабенький на 6-ку, скис. Замовив одному 9-ку підвезти, але до того моменту, як він її таки-приволік, діставати вітрило з чохла сенсу вже не мало. Сніжинки падали абсолютно вертикально.


Краще секс з передозом, ніж "фак" з водним стартом!
Si


Про передумови:
1. монолиж найбільш зручна в експлуатації в умовах неглибокого щільного снігу і не сильного вітру. - монолиж зручна в експлуатації за будь-якою дороги крім льоду і будь-якому вітрі якщо вистачає щоб стартанути. далі буєрний ефект. проблема в тому що стійка на монолижі не зручна в принципі (для мене особисто)

2. На монолижі на ходу зривається задня частина канта, що закінчується різким приведенням, або гірше того, травмою голови / дупи. - якщо правильно все робиш те нічого такого не відбувається. зривом канта і потановкой лижі поперек ходу я особисто гальмував.

3. монолиж "спотикається" носком лижі про нерівності дороги. - це не так.

4. На монолижі доводиться стояти з передньою ногою попереду щогли. - на жаль

5. монолиж хреново управляється тиском на шарнір - простіше передньою ногою тиснути. - тиском на шарнір дошка теж хреново управляється =) а вобщем так.

6. Неможливо добре відважив на вітрилі і розвантажити лижу. Заважає "передня" стійка гонщика і зрив задника. - це не так.

7. Гірськолижники, набираючи швидкість, тиснуть на п'яти, задираючи носок лижі. - це вірно лише частково. дуже маленькій частині.

8. монолиж, незважаючи на усталений термін, не має "стандартної" конструкції, кожен ліпить з чого доведеться і як вважає за потрібне. - кінематіческаяи схема добре їде монолижі все одно одна і таж. кріплення пложадкі на дві осі, одна з ковзанням. інше на швидкість впливає мало і тільки в мінус.

тепер про конструкцію.
ідею вставати на задню частину майданчика - не нова. раніше катували зробити три кронштейна, один з яких висів у повітрі і спирався при тиску ногою. як паразитний міст на тягачі. Тоді ж і виявився мінус такого підходу. При їзді монолиж їде в основному на кант і якщо її сильно ізонгнуть вона по-перше наводиться, по-друге збільшується лобове опір і вона повільніше їде в порівнянні зі звичайною монорлижей і з класичною "безглуздою" стійкою. (Передня нога пряма, задня зігнута) І найголовніше, знову ж таки через їзди на кант - цей вигин мало на що впливає.

по дрібницях в кінематичній схемі - на мою еластичності переднього сайлент-блоку буде недостатньо для забезпечення необхідних для вигину лижі ступенів свободи.


з Ноздріну і Дружиніна, тільки ак гірськолижник зі стажем, хочу ще раз підкреслити одну з посилок, на мій погляд, неправильну: "з набором швидкості гірськолижник йде назад". Ні, він не йде. А якщо початківець зі страху і йде, як це називається, "сідає в горщик", то його тренер б'є "по руках" - тому що тоді падає швидкість і зростає ризик "привести". Нас вчили падати вперед, тиснути на шкарпетки як би страшно не було. Зростає стабільність руху і швидкість - що цікаво, на монолижі так само, на відміну від сьорфа може тому багатьом стійка і здається "неприродною". На гірських лижах задня стійка невиправдана навіть в пухляку, тільки мабуть коли є ризик зарубати носками, ну типу під снігову дошку або гілки, наприклад.

Ще дуже влучно Олексій сказав щодо ЦБС - він і правда "відчувається" там, де шарнір, і в цьому легко переконатися: монолиж досить стабільно їде і "заднім ходом", до першої купини правда. Якщо б була монолиж твін-тип, то я б узявся на такий кататися маятником, по бордовому.

Мені здається, в симсле стійки навряд чи варто мудрувати, звикає не так вже й складно. Мені наприклад, куди важче звикнути до лижно-кайтової "ході" - коліна вперед / живіт боком через трапеції / груди знову вперед / та й ще голова на кайт дивиться, потрійний виворіт, довго не можу. А на монолижі якось запросто, і в двох щільних петлях привід не бентежить, а стає навіть керованим, типу як на сноуборді, їдеш епізодично "бульдозером".

А так гідна конструкція вийшла, треба обкатувати під свої ідеї, мож чого і спрацює. Обязательнот відпиши враження!

На жаль, ходові випробування не відбулися, про що я ще буду сильно шкодувати до чергових вихідних. Кваліфікація моя, на жаль, теж не висока, що не дозволяє навіть самому мені приймати свою думку як близьке до істини. Змагання на близьких снарядах, на жаль, теж не для мене, хоча б тому, що нікого більше близько на монолижах не бачив. (Ей, Низьколітаючі, ти де катаешся? Подзвоню ще раз, як зберуся на берег.)

2 _drouzhinin: Уточнювати вихідні дані ніколи не пізно. Щиро Дякую!
В "Законах Мерфі" є така фразочка: "Кожна константа повинна розглядатися як змінна". Багато з зауважень перебували якраз в цій "галузі допустимих похибок" "Вихідних даних". Крім того, я прийняв близько до серця давній рада Vladimir-а: "Зробити, для початку, звичайну монолиж і навчитися на ній ходити". Звичайна монолижная стійка в моїй конструкції цілком допускається. А "наворочка" піде чи ні мене сильно не турбує. Вкорочу просто майданчик нафіг.

--------------------
ідею вставати на задню частину майданчика - не нова. раніше катували зробити три кронштейна, один з яких висів у повітрі і спирався при тиску ногою. як паразитний міст на тягачі. Тоді ж і виявився мінус такого підходу.
------------------

Яке диво, чайник монолиж зліпив. В принципі, я виклав для обговорення настільки об'ємний і суперечливий текст саме для того, щоб отримати думку досвідчених товаришів. А як ще Вас за язик потягнути? Триколісні схему знаю, але чим вона особливо погана на сайті не було. Вірніше, Lop одного разу докладно розбирав різні схеми, але триколісні у нього передбачала тонку гнучку майданчик, яка не може прогнути лижу в зворотну сторону, що зробив я.

------------------
по дрібницях в кінематичній схемі - на мою еластичності переднього сайлент-блоку буде недостатньо для забезпечення необхідних для вигину лижі ступенів свободи.
------------------

Гнучкість сайлент-блоків достатня. На 10 градусів стійка насилу гнеться руками. Я б сказав, що передню стійку рекомендую до тиражування. Дешево, надійно і ефективно.

--------------------
Задник то загнеться, перед підніметься, а який профіль вигину задника виходить? Боюся, що дуже сильно приводить за умови, що лижа кантується. А чи буде взагалі можливим протистояти цьому приводу тиском через шарнір і чи не буде тиск на шарнір розкантовувати лижу?
.
ИМХО Наявність закантування у монолижі зводить нанівець звалюють роль тиску на шарнір. Попереду в принципі не повинно бути закантування, тільки ззаду.
--------------------

Передній шарнір гнучкий саме для того, щоб якщо лижа вважатиме за можливе "згорнутися гвинтом" і спереду розкантувати, то заради бога! Мені ж і краще. Задні стійки жорсткі, майданчик широка. Задник втримається.

А в цілому, приймається головна порада: "Вчитися вчитися і вчитися." Дякую всім!
Окреме спасибі - класикам своїх жанрів.


Краще секс з передозом, ніж "фак" з водним стартом!
Si