Так в "справу" або "відмовний".
Нещодавно на ділянку заїхав перевіряючий. Побачив у мене на столі кілька матеріалів з рапортом про списання матеріалу перевірки "До справи". Відразу поясню що в справу у нас списуються повідомлення типу: "чоловік хуліганить", "на зупинці лежить людина", "шум в кварітре", сімейний скандал "(списуємо якщо немає підстави для протоколу), а ось повідомлення" Побили "," пошкодили двері "завжди відмовний, даж єси НЕ подвердить. Так ось перевіряючий з розумним виглядом сказав мені що КПК такого рішення нібито спи сать" в справу "не знає, можу прийняти рішення тільки про порушення кримінальної справи, про відмову в ВУД або про передачу по наслідку . Підозрюю що таке разгронченіе за фабулою на "в справу" або "відмовний" досягнуто в ході певних домовленостей з прокуратурою, так як послепдніе особливо не виникають з цього приводу. А як з точки зору права виглядає решени про списання матеріал "в справу"? Дуже хочеться аргументовано заперечити перевіряючому що за фактом надходження повідомлення "на вулиці пукнула бабуся" виносити постанову про відмову в ВУД, що не вбачаючи при цьому статтю організація масового геноциду проти мирного населення, повна маячня?
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Але тільки якщо навіть формально вбачається склад то робота вже дільничного. Я навіть не приймаю матеріали не мають ознак злочину, такі матеріали повинні спісиватся протягом чергових діб, не встиг списати не спи. Така форма працює досить довго, навантаження на УУМ скоротилася в кілька разів
Шановний Микита Сергєєв! А як аргументуєте?
А ось у мене рапорт прийшов "ножове" нібито двері ніхто не відчинив, відписали мені й добре, чергова зміна нормально, і вчасно додому пішла (а ще раніше, рапортом отримав, знос і продають наркотики)
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Колеги, я вважаю, що не варто винаходити велосипед тому крім передбачених КПК рішень все вже давно придумано до нас:
Згідно наказу 900 дільничний має право.
. 17.4. Приймати за письмовими зверненнями громадян одне з таких рішень:
17.4.1. Про залучення в межах встановлених повноважень правопорушників до адміністративної відповідальності.
17.4.2. Про прийняття до правопорушників заходів профілактичного впливу.
17.4.3. Про направлення за підписом керівника органу внутрішніх справ заяви громадянина за належністю (підслідністю) з обов'язковим повідомленням про це заявника.
17.4.4. Про відмову в задоволенні прохання з роз'ясненням громадянину мотивів відмови.
Згідно наказу 985.. 33. За результатами розгляду повідомлення про подію органом дізнання,
дізнавачем, слідчим в межах своєї компетенції приймається одне з наступних
рішень:
за повідомленням про злочин:
про порушення кримінальної справи;
про відмову в порушенні кримінальної справи;
про передачу повідомлення за підслідністю, в суд (у справах приватного обвинувачення);
по іншим повідомленнями про подію:
про порушення справи про адміністративне правопорушення;
про залучення до матеріалів раніше зареєстрованого повідомлення про те ж
подію;
про залучення до матеріалів спеціального номенклатурного справи.
Вважаю даний перечнь вичерпним так як під нього розглядається і приймається будь-яка заява: від Пінгвінячого пердежа на південному полюсі до геноциду колонії арахнід на Альфа Центавра.
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від Людожер (повідомлення 634210)
Вважаю даний перечнь вичерпним так як під нього розглядається і приймається будь-яка заява: від Пінгвінячого пердежа на південному полюсі до геноциду колонії арахнід на Альфа Центавра.
Людожер. sty101: А взагалі все залежить від прокурорських і ступеня їхньої дружби з керівництвом, так що в сусідніх районах однакові повідомлення можуть бути списані по різному ..
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від Людожер (повідомлення 634210)
Згідно наказу 900 дільничний має право.
. 17.4. Приймати за письмовими зверненнями громадян одне з таких рішень:
17.4.1. Про залучення в межах встановлених повноважень правопорушників до адміністративної відповідальності.
17.4.2. Про прийняття до правопорушників заходів профілактичного впливу.
17.4.3. Про направлення за підписом керівника органу внутрішніх справ заяви громадянина за належністю (підслідністю) з обов'язковим повідомленням про це заявника.
17.4.4. Про відмову в задоволенні прохання з роз'ясненням громадянину мотивів відмови.
Тобто все одно начальник відділу повинен затвердити рішення УУМ, крім п.17.4.3 де він повинен затвердити обов'язково?
У нас наприклад на повідомлення "лежить чоловік" іноді виїжджає ППС, які якщо нікого не знаходять пишуть рапорт в Д.Ч. про те, що нікого не знайшли, але УУМ все одно дають це повідомлення, що б він сходив і з мешканця, а краще з 2-3 взяв пояснення, про те що ніхто нічого не бачив. без цих пояснень матеріал вважається не відпрацьованим і по рапорту ППС в справу не списується, а відписується на руки УУМ. В інших ГОМах такого немає по Рапота ППС матеріал списується, напевно у нас начальник великий Бояка, тому є багато інших прикладів.
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від leon_zel (повідомлення 643107)
А взагалі все залежить від прокурорських і ступеня їхньої дружби з керівництвом, так що в сусідніх районах однакові повідомлення можуть бути списані по різному ..
Формулювання наведених наказів короткі і лаконічні, але життя є життя, і часто як говорівал один мій знайомий "кожен ховрах в полі агроном", тому практика скрізь різна і доводиться під нього подлажіватся.
Повідомлення від pa205 (повідомлення 661513)
Тобто все одно начальник відділу повинен затвердити рішення
У будь-якому випадку, а хіба може бути інакше
Повідомлення від pa205 (повідомлення 661513)
на повідомлення "лежить чоловік" іноді виїжджає ППС, які якщо нікого не знаходять пишуть рапорт в Д.Ч. про те, що нікого не знайшли, але УУМ все одно дають це повідомлення, що б він сходив і з мешканця
Re: Так в "справу" або "відмовний".
У номенклатурне справу матеріал списується тоді. коли в результаті проведеної перевірки встановлено що відсутня сама подія злочину, а якщо подія в наявності, але в діях особи відсутній склад злочину, тоді вже виноситься постанова про відмову в ВУД. Ось і вся арифметика згідно з КПК і пріказам..Хотя, іноді, за словами прокуратури виходить що 2 * 2 = 5..Взять хоч деякі допи!
Re: Так в "справу" або "відмовний".
У нашій конторі, то ж, як і скрізь всю нісенітницю списували в справу, рапорту особисто візував шеф контори (І прокуратура не мала жодних претензій і перевіряючий з міста все переглядав і погоджувався). Але в один прекрасний момент нагрянула перевірка з МВС і в один момент просто хмара матеріалів впала до нас на столи з терміновим зазначенням - негайно зробити отказнякі (Це за рік) - взагалі робили аврально 3 діб.
ЗИ.После цього донині отказнякі ліплять за будь-що (хоч собачка пописав на клумбу, куди я посадив ромашки)
Re: Так в "справу" або "відмовний".
розмовляв з нашим прокурором по даній темі, таки він каже, що якщо в повідомленні відсутній склад злочину, то списується в справу і не важливо є заява чи ні, а якщо є склад, то відмовний.
Однак практика склалася така, що якщо є заява, то громадянин повинен докласти зусиль відповісти, а відповісти тільки відмовним з повідомленням. Одна з причин такого усталеного порядку в тому, що по відмовних можна отримати страховку, отримати загублений паспорт, а люди часто тільки для цього і заявляють в ОВС.
---------- Відповідь доданий о 19:46 ---------- Попередній відповідь була о 19:45 ----------
крім звичайно телесніков, по ним завжди відмовний
Re: Так в "справу" або "відмовний".
На цю тему, наскільки мені відомо, є вказівка Зам.ген. прокурора Гринь В.Я. прокурорам по суб'єктах про те, що останнім часом правоохоронні органи під натиском прокуратури сильно захопилися перевірками в порядку ст.ст. 144-145 КПК України. І за цими перевірками не встигають реально займатися тим, за що держава їм платить (або робить вигляд :-)). У цьому вказівці (або рекомендаційному листі, швидше за все) навіть якось прослизає думка про те, що повідомлення по некримінальним трупах - в номенклатурне справу. Можу викласти дана вказівка для обговорення.
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від участность (повідомлення 688149)
якщо в повідомленні відсутній склад злочину, то списується в справу і не важливо є заява чи ні, а якщо є склад, то відмовний.
Повідомлення від slavich77 (повідомлення 688500)
У цьому вказівці (або рекомендаційному листі, швидше за все) навіть якось прослизає думка про те, що повідомлення по некримінальним трупах - в номенклатурне справу.
У нас все "скоропостіжкі" так і списуються-в НД, прокуратура з цього приводу ніяких претензій не має.
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Ну ось, на останньому листі зазначено що якщо застосовувалися процесуальні засоби, то рішення приймається відповідно до КПК, а ОМП при виїзді на скоропостіжку делается..Скоро докотиться і до нас хвиля, доведеться відмовляти по п.1. ч.1. ст.24 КПК. Поки що списуємо в НД. Але скоро напевно почнуть застосовувати "заходи прокурорського реагування": crazy1:
Re: Так в "справу" або "відмовний".
leon_zel. у нас в обязаловку на будь-які смерті - виїзд СУ СК. На це є відповідні ЦУ (як від УВС, так і від Суськ). Оскільки виїхав слідчий Суськ, то він і проводить ЗМУ, ------> а потім приймає рішення, передбачене КПК.
Знову ж, вивчаючи практику, зауважив - то, що на початку починає напрацьовувати СОГ, ГНР, та й будь-який, який прибув до місця - це все потім лягає в те, яке рішення буде прийнято. Зробив следак або дізнавач протокол ЗМУ - все, пипец, приймаємо рішення, передбачене КПК (а їх всього три.). І т.п.
Останнім часом у нас (може у кого-то еще) з'явилася практика: Телефонуйте (або приходять) громадяни і заявляють: прошу зафіксувати пошкодження моєї рідненької автомашіночкі для подальшого надання документа в страхову компанію. Доходить іноді до смішного: пошкодження на 200 рублів - горобчик на лак пукнув, лак потемнів, а роботи, виконаної ДЕРЖАВНИМ органом - на 10 000 або більше.
А страхові іноді в ОВС шлють запити на надання йому копій ОМП по ДТП або смертям.
До вищесказаного посту - з розумом і раціоналізмом застосовувати потрібно процесуальні засоби!
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від slavich77 (повідомлення 689623)
у нас в обязаловку на будь-які смерті - виїзд СУ СК. На це є відповідні ЦУ (як від УВС, так і від Суськ). Оскільки виїхав слідчий Суськ, то він і проводить ЗМУ, ------> а потім приймає рішення, передбачене КПК.
А у нас учасковий приїхав, якщо криміналу немає, то в НД (зрозуміло якщо підтверджено що людина хворіла і за віком вже явно не молодий), навіть на СМЕ можна не направляти. Під різниця яка: g:
Повідомлення від slavich77 (повідомлення 689623)
Останнім часом у нас (може у кого-то еще) з'явилася практика: Телефонуйте (або приходять) громадяни і заявляють: прошу зафіксувати пошкодження моєї рідненької автомашіночкі для подальшого надання документа в страхову компанію. Доходить іноді до смішного: пошкодження на 200 рублів - горобчик на лак пукнув, лак потемнів, а роботи, виконаної ДЕРЖАВНИМ органом - на 10 000 або більше.
А ось така фігня теж присутня! ОМП, план-схема і т.д. Причому ті ж УУМ займаються: grrrrrr:
Повідомлення від ABVER17 (повідомлення 623266)
Нещодавно на ділянку заїхав перевіряючий. Побачив у мене на столі кілька матеріалів з рапортом про списання матеріалу перевірки "До справи". Відразу поясню що в справу у нас списуються повідомлення типу: "чоловік хуліганить", "на зупинці лежить людина", "шум в кварітре", сімейний скандал "(списуємо якщо немає підстави для протоколу), а ось повідомлення" Побили "," пошкодили двері "завжди відмовний, даж єси НЕ подвердить. Так ось перевіряючий з розумним виглядом сказав мені що КПК такого рішення нібито спи сать" в справу "не знає, можу прийняти рішення тільки про порушення кримінальної справи, про відмову в ВУД або про передачу по наслідку . Підозрюю що таке разгронченіе за фабулою на "в справу" або "відмовний" досягнуто в ході певних домовленостей з прокуратурою, так як послепдніе особливо не виникають з цього приводу. А як з точки зору права виглядає решени про списання матеріал "в справу"? Дуже хочеться аргументовано заперечити перевіряючому що за фактом надходження повідомлення "на вулиці пукнула бабуся" виносити постанову про відмову в ВУД, що не вбачаючи при цьому статтю організація масового геноциду проти мирного населення, повна маячня?
прийняття рішення про ВУД, про відмову в ВУД і про передачу за підслідністю відповідно до КПК приймається по ЗАЯВИ Про ЗЛОЧИН.
"Чоловік хуліганить", "сімейний скандал" це не заява про злочин.
ваш перевіряти м *** до
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від leon_zel (повідомлення 690500)
А ось така фігня теж присутня! ОМП, план-схема і т.д. Причому ті ж УУМ займаються
Це я не про раптову смерть а про оформлення страховки на транспортний засіб.: Bigwink:
А щодо СМЕ, якщо дідусь якому 90 років помер, і на руках у його дружини документи про те що він протягом кількох років хворів на рак чи іншим важким захворюванням і перебував на обліку у лікаря (лікар підтверджує), а також тілесних ушкоджень оглядом не виявлено , такі трупи у нас на СМЕ не потрапляють.
---------- Відповідь доданий о 16:28 ---------- Попередній відповідь була о 16:03 ----------
Повідомлення від leon_zel (повідомлення 671306)
У номенклатурне справу матеріал списується тоді. коли в результаті проведеної перевірки встановлено що відсутня сама подія злочину, а якщо подія в наявності, але в діях особи відсутній склад злочину, тоді вже виноситься постанова про відмову в ВУД. Ось і вся арифметика згідно з КПК і пріказам..Хотя, іноді, за словами прокуратури виходить що 2 * 2 = 5..Взять хоч деякі допи!
а як же підставу для відмови в ВУД по п.1 ч.1 ст.24 КПК України - за відсутністю події злочину. Думаю правильніше буде якщо спочатку повідомлення не містить відомостей про злочин та в ході перевірки це так і залишається, то в НД.
У нас все трупи направляються в СУ СК при прокуратурі, без варіантів. Навіть якщо старий дідусь з довідкою від лікаря (береться пояснення з родичів, пишеться детальний рапорт типу огляду і в деж. Добу супровідними документами в СУ СК).
Re: Так в "справу" або "відмовний".
Повідомлення від russiadivisional (повідомлення 736794)
а як же підставу для відмови в ВУД по п.1 ч.1 ст.24 КПК України - за відсутністю події злочину. Думаю правильніше буде якщо спочатку повідомлення не містить відомостей про злочин та в ході перевірки це так і залишається, то в НД.
А я про це і кажу.
Re: Так в "справу" або "відмовний".
«Повідомлення про злочин» і «повідомлення про подію». Ось де собака порилася. До цієї пори, незважаючи на те, що КПК діє не перший рік, НДІ Академії Генеральної прокуратури не може розмежувати ці поняття. А коли це відбудеться, одразу стане ясно що вирішувати в порядку ст. 144-145, а що в номенклатуру. Але буде це не скоро і ще не один співробітник отримає за укриття злочину, так як не зареєстрував повідомлення і не сліпив відмовний про те, що "бабуся на вулиці пукнула".
Re: Так в "справу" або "відмовний".
А ніхто не пробував відмовляти в порушенні справи про адміністративне правопорушення?
Коли я таке зробив, начальник подивився на мене сумними очима і запитав - "Ну і куди це подіти?"
---------- Відповідь доданий о 22:28 ---------- Попередній відповідь була о 22:26 ----------
Реєстрація в КУСП ще не означає, що там зареєстровано повідомлення про злочин і обов'язково за ним приймати рішення в порядку ст. 145 КПК України