- Євген, ви організували в Лондоні два концерти проекту «Громадянин поет». Один з них пройде на історичній майданчику - в місці проведення економічного форуму, куди свого часу не пускали російських чиновників. У вас як справи йдуть з відвідуваністю?
- Ті, хто працює в російських банківських структурах (ВТБ, наприклад), і люди, як-то пов'язані з посольством, до нас не прийдуть. І хоч, можливо, і хотіли б. Бояться, що їх тут помітять. Ті, хто тут, у Лондоні, організовує тусовки, мають будь-якої лінк з російською владою, від цього заходу також всіляко дистанціюються. Багато хто боїться, що їх поруч зі мною побачать, як ніби я заразний.
- Я планувала брати інтерв'ю у одного з місцевих бізнесменів російського походження. Коли він дізнався, що я їду до Чичваркіна, сказав: «З ним не хочу мати нічого спільного».
- Ведмідь ссит - тому й не полює.
- Через це не прийде кілька десятків людей на перший концерт і кілька десятків - на другий.
- А скільки коштують квитки на ваші концерти?
- Від 27 до 275 фунтів. Така різниця в ціні тому, що один день у нас буде буржуазний - з червоною рибою і шампанським, що входять у вартість квитка (всього в цей день ми очікуємо до 600 гостей), а другий - простіше (ми розраховуємо продати 1200 квитків). До речі, концерти будуть найбільш тривалими за історію «Громадянина поета». Два і півтори години.
- Коли ви везли сюди артистів, говорили, що оплачувати ви все будете своїми засобами? Це для вас щось типу благодійної акції? Або ви щось з цього заробите?
- Абсолютно точно - це благодійність. Я втрачу близько 20 тис. Фунтів, якщо продам всі квитки. Це просто мій громадянський акт.
- Ви, до речі, багато всього цікавого напередодні виборів у себе в ЖЖ викладаєте.
- Бачила. Смішно, але Хаматову шкода. Кажуть, вона переживає.
- Хаматову шкода, так. Вона волею доль виявилася в політиці. І тільки трохи, однією ногою в неї настала, і відразу ж вся нога опинилася в лайні.
- З вами сталася та ж історія?
- Абсолютно така ж.
- Ви коли в «Правое дело» приходили, вам пропонували в президенти потім від партії балотуватися?
- Історія не знає умовного способу. Пішов я звідти добровільно, тому що партія була неспроможною. А звідси я нічого робити не міг.
- Вони потім розповідали, що приїжджали до вас в Лондон. Хотіли налагодити зв'язок. Зробити вас тут своїм повноважним представником.
- Приїжджав дійсно Трунов (адвокат Ігор Трунов, колишній член «Правого дела». - РБК daily). Чогось таке хотів. Але потім він з партією посварився і пішов зі скандалом. Ну і зараз у нас приятельські стосунки з Наталією Шевчукового - колишнім прес-секретарем «Правого дела».
- Повертаючись до вашого блогу. Ви вивішували також недавно матеріали з «таємної вечері» - так звану рознарядку - за кого скільки голосів буде «пораховано» на президентських виборах. Звідки інсайд?
- Так, тут в Лондоні дізнаються про все, що відбувається на батьківщині, на кілька днів вперед. Це як у в'язниці - дізнаються, що станеться на волі, заздалегідь. Я подзвонив парі людей. Вони мені підтвердили, що на цій нараді фігурувала цифра 58%.
- А що за нарада-то? За участю керівництва ЦВК?
- Ну, я так зрозумів, давали рознарядку губернаторам і місцевій владі. Логіка там така: якщо за Путіна буде більше 60%, не повірять, якщо менше 55% - то можна поставити результати виборів під сумнів.
- А самі-то що в день виборів робити будете? Голосовать підете?
- А що з паспортом сталося?
- Я апелюю до статусу тут. Хочу отримати довгострокову візу.
- А на даний момент у вас немає візи?
- У мене зараз абсолютно легальний статус апелює до візі.
- А яка це буде віза? Бізнес або якась інша?
- Коли буде, тоді будемо говорити.
- А як тут з корупцією? Можна корупційну схему використовувати, щоб візу отримати?
- Тут два види корупції. На рівні паркувальників і на рівні якихось федеральних держзамовлень. Я чув, що десь сильно нагорі тут щось роблять по службі і по знайомству. Але сам не стикався. І знаю, що можна дати 20 фунтів і поставити машину на ніч там, де її не можна ставити. А ось на якомусь доступному для середнього класу рівень корупції немає. Візу тут можна отримати, тільки звернувшись до суду з абсолютно офіційної апеляцією. Я цим досить пізно почав займатися - процес нешвидкий.
- Все-таки ви говорите, звернулися до суду з апеляцією. Тобто в досудовому порядку візу отримати не вдалося?
- Я не можу розкривати деталі процесу. Я спеціально попросив зробити закритими засідання в суді. Щоб не давати інформаційних приводів для мас-медіа (посміхається).
- Ви бачили - Путін виступав в Лужниках. Що думаєте?
- Путін чотири роки тому міг винести стільки золота, скільки може вивезти одна людина, - як барон Мюнхгаузен. Але точку неповернення - коли росіяни йому могли ще пробачити все, що він зробив, він вже пройшов.
- Ну виходить, далі дійсно або кров, або деградація. Якщо все так, як ви говорите, і дана чергова рознарядка з виборів, - до мирного протестного руху ніхто не прислухається.
- Я спеціально уточнив у Навального. У нього ті ж дані, що і в мене по цій рознарядкою. Цифри приблизно збігаються. Не сумніваюся, що це правда.
- Ви з Навальний в дружніх відносинах?
- Не те щоб у дружніх. Нормальні ділові відносини. У нас є одна спільна мета. Незважаючи на те що я капіталіст і мені близька Лібертаріанська модель, а він соціал-демократ, зараз вектори збігаються. Ні його бачення і ідеї, ні моє неможливі, поки при владі ця банда.
- До речі, теоретично, якби Путіна не обрали, ви б повернулися в Росію?
- Якби наступна влада сперлася б на ФСБ - з іншою особою, то немає. Я б спочатку подивився на те, що станеться, а потім вирішив - їхати чи ні.
-А в якому районі Лондона ви живете?
- Це територія не моя, а територія моєї сім'ї і головна людина там - моя дружина. Не хотів би про це говорити.
- У Москві ви ганяли на Porsche. А тут на чому їздите?
- А я зараз в основному читаю або дзвоню по дорозі. Тому я сиджу на задньому сидінні чорного S-класу, як ніби я банкір.
- А одяг Симачева як і раніше носите?
- Так. Я навіть пропонував йому відкрити тут магазин. Вважаю, що за якістю його одяг найкраща серед усього того, що роблять російські дизайнери.
- Ви тут спортом займаєтеся? Схуднулі якось.
- Ну да, тут все спочатку набирають по 10, 20 кг. А потім скидають. А спортом займаюся, так. Ось сьогодні в поло грав. Іноді в м'яч ганяю з хлопцями. Виграв - не виграв - мені без різниці. Тут все сприяє спорту, причому не коли ти професійний спортсмен, а в повсякденному житті.
- А є взагалі щось, що вас тут бісить?
- Тут все дуже якось довго. І дуже багато процесів регулюється, які в принципі регулювання підлягати не повинні. Ось треба, наприклад, отримати дозвіл на те, щоб поставити дитячі гойдалки у дворі. Ну дикість ж!
- Ви за межі Великобританії кудись виїжджали останнім часом? Чи збираєтеся?
- Ну а світське життя якась є? Вас на російські тусовки запрошують?
- Ті, що пов'язані з посольством, ні. Але я іноді сам приходжу, навіть туди, куди не запрошують. ОМОН-то вони не можуть викликати. Ось був, наприклад, секретний форум ВТБ, місце його проведення не розголошували. Називався «Росія кличе». Росія, значить, кличе, а куди приходити - не повідомляють. Уявляєте, як кличе-то? Ну ми вийшли невеликою групою з портретами - Магнітського, Ходорковського. Я був зі своїм. У клітці для великих собак сидів наш активіст. І гасло був у нас: «У Росії кожен шостий підприємець сидить за гратами». Це, до речі, офіційна статистика BBC.
- А ось ця ваша угруповання - це хто?
- Є рух таке - «Говоріть голосніше». Іноді я до них приєднуюся на якісь окремі акції, іноді немає.
- Ви, до речі, якусь нереальну активність розвинули. У тому числі в піар. Інтерв'ю даєте, в «Слона» ось вийшло, в «Форбс». З чим це пов'язано?
- Будь-яка піар-активність монетизуються. Мене ось, наприклад, запросили написати тут недавно замітку в Guardian. Я написав. Про життя росіян в Лондоні, про те, що за покоління сюди їде, кого очікувати.
- І кого ж очікувати, як ви думаєте?
- Креативний клас. Кадрові агентства, які працюють з російськими, працюють, не розгинаючись. Гроші з Росії течуть рікою.
- А ви, наприклад, теж заробили гроші в Росії. Вам не соромно, що ви їх звідти вивезли сюди?
- Ви сумуєте за той час, коли працювали в «Евросети»? Я пам'ятаю, ви ж орали з ранку до ночі. А зараз відпочиваєте, проповідуєте гедонізм.
- Гедонізм - це те, до чого приходить кожна нормальна людина в другій половині життя. Все життя повинна бути спрямована на отримання задоволення.
- Від роботи ви теж задоволення отримуєте?
- Так. Я люблю повпахівать, а потім, наприклад, побухати. Ось зараз працювати буду багато по-любому, тому що я від цього теж отримую задоволення. Ось винний магазин відкриваю.
- Ви говорили, що не будете операційною діяльністю займатися. Ви ж мажоритарний акціонер (Євген Чичваркін володіє магазином спільно зі своїм партнером Тимуром Артем'євим. - РБК daily).
- Не зараз, а потім, звичайно, буду. Мені взагалі по кайфу, якщо у мене є вільний час, самому зробити доставку. Мені це дійсно подобається. Адже люди коли купують, дякують. Я можу не їсти, тільки цієї їх енергією харчуватися. А покупцям приємно знати, що вони купують вино саме у мене. Ну це як їсти у Аркаша.
- Так, Новиковський ресторан в Лондоні, до речі, тут знатно в Guardian доклали. Ви там бували? Що з цього приводу думаєте?
- Я взагалі дуже люблю туди ходити, мені подобається. Там є косяки, звичайно. Але заново набрати в чужій країні, де ти до того ж не живеш, сто з гаком людей так, щоб вони в один день почали працювати ідеально, - це нереально.
- А чому рецензія така вийшла? Росіян тут не люблять?
- Так тут будь-лінк з Путіним - це не те що не круто - це отруйний toxic-фактор, що руйнує репутацію.
- Повертаючись до вашого винному магазину. Ви говорили, що збираєтеся зробити його «найкращим в світі». Чому вважаєте, що він буде кращим?
- Тому що я зроблю все можливе для цього.
- А хто стане вашим основним конкурентом?
- Ніхто. Ми знаходимося в надриночном просторі, яке зайнято дуже частково. Ми хочемо зробити бренд, який би асоціювався з винами. Так само, як Louis Vuitton асоціюється з сумками.
- Вибрали вже для магазину майданчик?
- А то. Але не покажу.
- У вас в магазині є якісь дуже дорогі вина. Скільки коштує найдорожча пляшка?
- У нас є твори винного мистецтва, які зроблені ще 200 років тому. З тих, що є в наявності зараз, найдорожча пляшка коштує менше 100 тис. Фунтів. При відкритті буде кілька пляшок, які коштують більше 100. Але це не тому, що там золото-діаманти, а вони рідкісні, дивовижні.
- Ви розраховуєте, що основний потік покупців на першому етапі буде з Росії?
- Ні. Є, звичайно, якісь друзі і знайомі. Але магазин знаходиться в такому місці, де навколо велика кількість інвестфондів. Якщо взяти всі ці компанії разом і зібрати їх оборот, то, я думаю, це буде ВВП будь-якої з прибалтійських республік.
- Тобто ви розраховуєте, що банкіри будуть відзначати вдалі угоди, купуючи у вас вино?
- А якщо порівнювати ваш перший магазин «Евросети» (той, що з'явився поруч з Держдумою) і ось цей винний бутик - що відкривати складніше?
- Звичайно, тут складніше. В єльцинську час можна було відкрити магазин на будь-якому кутку, через тиждень вже працювало. А тут дуже багато паперів, узгоджень. Це просто пекло якийсь. Відкрити компанію - це п'ять хвилин. А ось отримати ліцензію там, де її ніколи не було, це довго і клопітно. А якщо відмовили - апелювати ще довше.
- А кажуть, у нас в Росії тяганина ...
- У нас просто по-іншому - бандити і перевертні в погонах. Хто зміг, той і вижив. А тут все чесно, але дуже довго.
- Ви плануєте так само добре заробляти на цьому бізнесі, як і на продажу трубок?
- Безумовно. Я розраховую заробляти мільйони фунтів на рік.
- Який обсяг вашого стану? У різні роки його оцінювали в 300, 400 млн дол. І навіть в мільярд.
- Називати цифри я не буду. Але мільярдером я ніколи не був.
- А скільки взагалі грошей вам потрібно для щастя?
- Розумієте, кількість щастя і грошей у мене по життю взагалі не корелюють. Взагалі. Я абсолютно був щасливий у другий день свого весілля. Ми тоді навезли на горбатому «запорожці» купу їжі на пляж - туди, де зараз Митинському заплава - і це було абсолютне щастя. Хоча певний заряд позитиву дає кожна наступна сходинка твого збагачення. Коли ти, наприклад, можеш сам взяти для себе чартерний рейс, або наступний щабель - коли ти можеш взяти чартер, висота салону якого дозволяє стояти в повний зріст і де не треба згинатися.