Їржі Виваділ, що став відомим останнім часом завдяки товариству «Друзі Росії в Чеській Республіці», розповів порталу ParlamentníListy.cz про сучасних явищах у світовій політиці. Чи говоримо ми про проблеми біженців, про рішення економічних проблем в Греції або про ситуацію на розваленої Україні, ми завжди бачимо з одного боку нескінченно наївних західних політиків, а з іншого - розумну і стабільну позицію Росії.
ParlamentníListy.cz: В останній тиждень особливо актуальною стала тема біженців в Європі. Їх стали з'являтися десятки тисяч. Вже говорять про гуманітарну катастрофу. Чи можна, на вашу думку, знайти ще якийсь прийнятне рішення, або нам доведеться вибирати з декількох поганих варіантів найменш негативний?
Їржі Виваділ: Прийнятних рішень не існує. Швидше, ми знаходимося на початку масового переселення народів, і мільйони, що рухаються з Африки і Близького Сходу, в тому числі в США і Росію, тепер почнуть прибувати в Європу. Безумовно, Європа, і, головне, кожна з країн ЄС, повинна підготуватися до цієї проблеми, тому що для кожної країни це буде своя специфічна проблема. Причини по суті ясні. Без воєн в Іраку, Афганістані, Сирії і нападів на Лівію Європа не зіткнулася б з цієї небезпечної проблемою. Саме Захід, США, а з європейських країн насамперед Франція і Великобританія несуть основну відповідальність за виникнення цього хаосу.
До речі, ці країни також повинні взяти на себе основний тягар наслідків і добровільно прийняти будь-яку кількість біженців. Нахабством і зухвалістю є те, що, наприклад, нещодавно на конференції з безпеки в Словаччині президент Франції Олланд, чий попередник сприяв ліквідації світського диктатора Каддафі, режим якого успішно гальмував маси іммігрантів до Європи і навіть вельми прийнятно, по арабським мірками, керував країною, заявив , що відмовляється приймати нових біженців. Те ж можна сказати про Кемероні, адже Великобританія активно і з ентузіазмом бере участь у всіх військових авантюрах. Я не знаю, чому вони були на тій конференції, але якщо вони є основними винуватцями нинішнього стану, то Європа як ціле навряд чи прийде до розумного результату. Або, якщо висловлюватися зовсім жорстко, в цій фатальною атаці на наші цінності кожна країна повинна буде покластися насамперед на саму себе.
Нашим величезною перевагою є те, що в Чехію ніякі біженці з африканського континенту, не надсилаються, ні у кого з них тут немає підтримки, ніхто не знає місцевої мови. «Землею обітованою» є Німеччина, Данія, Швеція і, зрозуміло, Великобританія. Якщо бути чесним, то погоджуся з тим, що потрібно домагатися повернення біженців, будівництва нових таборів на півночі Африки. Я згоден і з тим, що потрібно підвести Італію і Грецію до більш серйозного захисту зовнішніх кордонів ЄС. Але я прямо кажу: якщо ці заходи не допоможуть, і навіть до нас приїдуть біженці, то потрібно пропускати їх далі. Чи не наша помилка, якщо вони доберуться - можливо, і нелегально - до нас, і давайте порадіємо тому, що ми не настільки привабливі для них, щоб вони захотіли тут залишитися.
- Коли у вівторок цю проблему обговорювали в парламенті, прем'єр-міністр Соботка, зокрема, заявив, що проблеми сприяли і погані відносини з Росією, яка могла б допомогти вирішити ситуацію в деяких африканських і азіатських країнах в якості посередника. А як ви сприйняли виступ прем'єра в цілому?
Інша справа - і про це забувають - у тому, що світ поділяється. США в багатьох країнах, в тому числі в Африці, сильно критикують. Навпаки, Росія не повчає, не диктує і сьогодні сприймається як якийсь військово-політичний лідер незахідного світу. Економічним лідером, звичайно, є Китай. Я радий, що Соботка розуміє особливе становище Росії у світі.
- Навпаки, є думка, що руку до краху-перш за все африканських країн - доклав СРСР, який під час холодної війни підтримував різні африканські народності і сепаратистські рухи. А тривала нестабільність в регіоні сьогодні призводить до міграції. Що ви про це думаєте?
- Ще однією важливою темою тижня стала Греція. Поки ЄС (разом з МВФ та іншими фінансовими інститутами) постійно критикує її і примушує до нових реформ, Греція знаходить розуміння в Росії. Президент Путін каже про спільні проекти і фінансової допомоги, а грецький прем'єр-міністр Ціпрас сам себе називає «мостом до Росії». Що цей союз може означати для Греції і для всього Євросоюзу?
- Моє ставлення до Євросоюзу - вкрай критичний. Зокрема, саме через ЄС ми втягнуті в абсурдності конфлікт між Заходом і Росією і її союзниками. І так само ЄС своїм грецьким пакетом практично розвалив грецьку економіку, тому що політика економії ще нікого не врятувала, а тепер ЄС хоче Грецію «добити». У цій ситуації Ціпрас, незважаючи на те, що в Брюсселі майже кожен день різні групи і підгрупи радяться з приводу Греції, спокійно відправився в Санкт-Петербург і там, зокрема, заявив про співпрацю і дружбу з Росією. Це правильно, і Ціпрас для мене є єдиним сучасним прем'єром з усіх 28 країн ЄС, якого я б підтримав.
Я не можу собі уявити, що в політичному сенсі слова Греція може програти машині влади Брюсселя. Я не кажу про відхід або неуходе Греції з єврозони - думаю, що для наших співгромадян це справа десята. Я виключаю прийняття євро. Але Греція психологічно повинна розчавити всіх цих Юнкерів, Шульц, Туск. І не тільки це. Не варто забувати, що в передвиборній програмі «СІРІЗА» був пункт про вихід з НАТО. НАТО величезними темпами перетворюється в агресивний військовий пакт. Загалом, так: нехай в Брюсселі не сподіваються, що грецька криза не матиме політичного ефекту доміно. Я запевняю їх, що буде.
- Кілька днів тому швейцарський військовий експерт Альберт Штаель висловив думку про те, що в світовій політиці відбудеться принципову зміну: «захисником» Німеччини і всього ядра ЄС стане Росія замість США. Як би це, на ваш погляд, змінило устрій світу?
В цей процес очевидним чином вливається Китай як специфічний союзник Росії, який сьогодні по потужності економіки є номером один. Я кажу «специфічний», маючи на увазі те, що ці дві країни поділили ролі. Росія повернулася до традиції політико-військового лідера проти Заходу, а Китай є економічним гігантом сучасності. Зрозуміло, у Китаю є десятки власних, перш за все торговельних, інтересів. Звичайно, його влаштовує, що Росії довелося взяти на себе цю роль лідера опору США, а сам він може частково згладжувати ситуацію. Але в цілому розстановка однозначна. Але я очікую ще одне питання: що зміниться в самій Європі?
- Так що ж зміниться?
- Ви вибачте, але мене турбує те, що, обговорюючи, куди рухається світ, ми недостатньо говоримо про те, що поступово почне змінюватися саме політичне керівництво, яке так чи інакше буде міняти ставлення до Європи. Лише коротко: Греція, Фінляндія, президентські вибори в Польщі, перемога шотландських націоналістів, перемога «Подемос» на виборах в Мадриді і Барселоні і, нарешті, вибори в Фінляндії, де свої позиції серйозно зміцнили праві і революційно ліві партії. За деякими пунктами вони часом розходяться, але опір затхлому європейському мейнстриму, в який входять помірні праві християнські демократи і помірні ліві соціалісти значно збільшиться. Поступово з'явиться зовсім інша Європа. Європа, відвертається від застарілої інтеграції, яка повертає владу окремим країнам, суворо оцінює США і налагоджує таке необхідне розумне співробітництво з Росією.
- У п'ятницю в Санкт-Петербурзі на конференції Валдайського клубу виступив екс-президент ЧР Вацлав Клаус. У своїй промові, яка викликала великий галас, він, зокрема, розкритикував розвиток ситуації на Заході і підтримав Росію в її прагненні шукати альтернативні шляхи. Як ви оцінюєте його аргументи?
- Клаус дотримується своєї точки зору. Мені подобається те, що обидва наших останніх президента, колишній і нинішній, представляють стару школу типу Шміта, Шредера, Кіссінджера, президента д'Естена - ці люди розуміють, що без Росії не можна створювати Європу. Так було при Наполеоні, так це і сьогодні. Але не тільки це. Сьогодні Росія - це найбільш значимий стабілізаційний фактор у світі. Це дійсно так. В даний час майже всі держави Заходу, по суті, сміховинно намагаються покарати Росію санкціями і роблять це в умовах, коли їх власних окремих керівників світ просто не знає.
Цілковитий прагматизм ставлення до них, як ведмідь, якого долають мухи, але який не дозволяє себе вивести з рівноваги. Путін почекає, коли один прем'єр піде за іншим - і світ стане іншим. І знадобиться співробітництво. Росія - це Європа, специфічна, але для багатьох цікава. У будь-якому випадку правда полягає в тому, що модель російської демократії, безсумнівно, вельми легітимна. Якщо нинішній президент США має максимум 48%, а Путін - близько 90%, то, ймовірно, ясно, хто править добре, а хто - погано.
- Як ви, будучи соціал-демократом, ставитеся до думки Клауса про те, що ЄС впадає в зайвий соціалізм?
- Це все затвердження, від яких Вацлав Клаус вже не відступиться ніколи. Я відкидаю всю ту систему, яка створюється в Європі і яка дозволяє гегемонію фінансового капіталу, тисяч чиновників в Брюсселі, провідних нас до війни і загострення ісламізму. Я не знаю, про що в цьому плані говорив Вацлав Клаус.
Виникла помилка. Будь ласка, спробуйте ще раз пізніше.
Інструкція по відновленню пароля відправлена на
Вітаю, .
Вітаю, .
Видалити профіль Ви впевнені, що хочете видалити ваш профіль?
Факт реєстрації користувача на сайтах РІА Новини позначає його згоду з даними правилами.
Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Російської Федерації.
Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, читачам і особам, що фігурують в матеріалах.