Чому ельфи не пробився домовитися з орками

Навіть якщо все це так, це не скасовує того факту, що при всьому при цьому орки - особливий випадок.

1.Оркі служили. ви пам'ятаєте, кому.

2.Одні з орків - як скажені пси, і з ними не домовишся. Інші орки "шаленим псам" старанно наслідували, щоб не потрапити до них на зубок як «не такі", як "бажаючі дивного".

Це відмінно реконструйовано, доповнено і уточнено в "По ту сторону світанку" (жоден орк, поки не проведено Зцілення, не «чує" Всесвіт). але і без цього доповнення тут все зрозуміло; казус очевидна. Тут справа не в тому, які ельфи, а в тому, які орки. Жодне нормальне особа навіть не спробує з отакими тварюками. домовлятися. Чи не той випадок. Я б теж не спробував.

Ненормальне особа - теж не спробує, якщо воно при цьому хоча б не дурне. Якщо воно хоче жити, а не погубити себе своєю летальної тупістю і наївністю.

Спробувати домовитися з толкінівського орками - це не "ксеноконтакт". Це дурниця. Фатальна.

"Ксеноконтакти" бувають з "расами в своєму праві". Не треба виряджати толкінівського орків в тогу "цілком собі раси в своєму праві". Це був би не просто неканон - антіканон. Це "полеміка" з самими основами толкінівського сеттинга.

Поки Зцілення не проведене - тільки тиснути. Як шкідливих комах. Як монстрів. Якими і є.

А коли воно проведено (якусь епоху Толкін не відобразив, тільки збирався в "The New Shadow", якусь вирішив все-таки не писати) - тут вже орки оркам ворожнечу, тому що вони вже раса в своєму праві і самі вирішують, якими їм бути , і як себе вести, і як на що реагувати. Тут вже залежить від звичаїв і переваг конкретної популяції орків.

Можуть і не захотіти домовлятися. Тоді з ними - як з терористами, як з небезпечними дикунами. Якими і є.

А можуть і захотіти. Тоді з ними можна і порозумітися (Warcraft, The Elder Scrolls, Б: ВМБ etc)

Але з ТАКИМИ орками ( "зцілених"), повторюся, толкінівського ельфи ніде на сторінках толкінівського канону не контактують. Тому що ТАКИХ орків просто немає на сторінках толкінівського канону. Толкіну цікавіше були "орки до Зцілення".

А як саме толкінівського ельфи себе повели б з зцілених орками - це ворожіння на кавовій гущі. Тому що від конкретних ельфів залежить. Від політики їх владики і від їх масового настрою. Тобто все знову-таки впирається в свободу волі, а не в той уявний факт, що ельфи "погані-бридкі-кепські і все одно не схильні ні з ким домовлятися".

В цілому ваша позиція взагалі то збігається з моєю.

Але я писав про ельфів, а не про орках.

"Чи не схильні ні з ким домовлятися" - часом (по Сильмарилліону) не могли домовиться навіть між собою.

Ельфи (по Толкієну), за рідкісними винятками, не схильні розбиратися в невідомому.

Невідоме і прекрасне може їх манить, а просто невідоме вони можуть навіть і не помітити.

Теоретично, ельфи повинні облладать безпомилковим чуттям на "хороше-погане", але на практиці ельфи часом були готові закидати стрілами інших ельфів, або ж навпаки, шарахалися від Ороме.

При такому розкладі мало що світило навіть людям, так що дипломатія по відношенню до оркам - ще менш імовірно.

Ельфи і не бридка (за деякими винятками), але в більшості випадків дійсно не схильні розбиратися, а стріляти при цьому можуть і відразу.

Правда ельфи (толькіеновскіе, а не пародія на них) ніколи не оголошували людей гидотою і ніколи не винищували їх селища. Але ось оголосити їх явищем природи цілком собі могли, не проявляючи при цьому ніякого бажання розбиратися і домовлятися.

У статті мова не про те, чому ЕЛЬФИ не домовлялися з орками, а про те, чому КОМУ БИ "домовлятися" з толкінівського орками - не варіант, що не опція.

Ельфи (по Толкієну), за рідкісними винятками, не схильні розбиратися в невідомому. Невідоме і прекрасне може їх манить, а просто невідоме вони можуть навіть і не помітити.
Орки вже точно не "невідоме" (с). З орками вже точно все ясно, в тому числі ельфам.
І орків дуже важко "не помітити" (с) :)

Деталі того, про що ви говорите, можуть бути цікаві - але тут я їх обговорювати не буду. Або до мене вконтакт, або ніяк.