Чіповка моторів vw - сторінка 8 - тюнінг - міжнародний Тігуан клуб - сторінка 8

Завжди щиро дивувався читаючи подібні теми.
Отже, судячи з інформації тих, хто чіпует, в результаті:
- Динаміка поліпшується.
- Витрата палива не збільшується (або навіть зменшується).
- Надійність і ресурс не змінюються.
- Все продовжує працювати в штатному режимі.
Тепер питання:
- Невже все це лише за рахунок зняття екологічних обмежень проводиться?
- Якщо в результаті чиповки досягається оптимальний режим роботи двигуна, то чому виробник до цього не додумався?

Відповім по порядку:

- Динаміка значно поліпшується (наприклад Тігуан 170 к.с. після чіпа, на 98 бензині, стабільно розганятися до 100 км / год за 6.5-7 сек)

- Витрата палива в першу чергу залежить від того, як ви сідайте за кермо. Після чіпа витрата зменшується в режимі неодружених, рівномірного руху і плавного прискорення. У режимі різкого прискорення витрата природно поліпшується. Але об'єктивно, ви більшу частину дня стоїте в пробках або рухаєтеся в потоці, зрідка здійснюючи прискорення для вклинювання в потік і.т.д. При такому режимі витрата падає приблизно на літр. Є ті хто "грає в шашки" на дорозі. При такій манері їзди як правило витрата залишається колишнім.

- Надійність і ресурс. Надійність дійсно залишається колишньою, а ось ресурс звичайно стане менше. Але про який менше йде мова? Тобто замість мільйонника мотор стане 800 тисячником. Але знову ж таки, об'єктивно ви зменшуєте ресурс мотора замінами масла раз в 15 т.км. набагато сильніше, ніж чіпом. Я вже не кажу про паливо з "покращеними характеристиками", на кшталт G-Drive, яке просто знищує мотор, але дуже популярно як я бачу на заправках. Одним словом, є безліч факторів, які знижують ресурс набагато сильніше чіпа, але про це все не замислюються.

- Так, все працює як ви називаєте "в штатному режимі". Ніхто не відключає ніяких систем захисту, що не правляться карти відповідають за запуск в мороз і.т.д. Грубо кажучи поки ви не натиснете на газ більш ніж на половину, машина буде їхати на всіх тих же налаштуваннях що і з заводу. Єдине, що відключається це прогрів каталізатора.

Тепер до запитань.

- Ні не тільки. Відмова від екологічних норм дозволяє знизити витрату палива і зробити суміш оптимальну отримання максимальної віддачі мотора. Але на конкретно Тігуановском моторі прибавка досягається за рахунок підвищення тиску турбіни в тому числі. Тут треба розуміти кілька моментів.

По-перше мотори VW AG мають колосальний запас міцності, який дозволяє піднімати потужність майже в 2 рази на стандартній поршневий групі без серйозного збитку ресурсу мотора. Слабким місцем конкретно Тігуана є коробка-автомат. Тобто ми можемо гарантувати, що ваша АКПП перенесе 260-270 к.с. приблизно. Подальше підвищення потужності не страшно для мотора, але ось гарантію на коробку вже не даємо.

- Тут справа в тому, що слово оптимальний для всіх своє. У автовиробника мета отримати баланс потужності / економічності / екологічності / надійності та іншого. Плюс є купа маркетингових ходів, що б машини не конкурували всередині концерну і багато іншого.

Відповім по порядку:
- Динаміка значно поліпшується (наприклад Тігуан 170 к.с. після чіпа, на 98 бензині, стабільно розганятися до 100 км / год за 6.5-7 сек)

А що можна сказати про 200-сильному і з умовою збереження 95 бензину (не завжди 98 є поблизу, та й сподіваюся, що не тільки по Москві їздити доведеться)?

По-перше мотори VW AG мають колосальний запас міцності, який дозволяє піднімати потужність майже в 2 рази на стандартній поршневий групі без серйозного збитку ресурсу мотора. Слабким місцем конкретно Тігуана є коробка-автомат. Тобто ми можемо гарантувати, що ваша АКПП перенесе 260-270 к.с. приблизно. Подальше підвищення потужності не страшно для мотора, але ось гарантію на коробку вже не даємо.

Що таке "перенесе"? Чи не зламається відразу, не зламається протягом "гарантійного терміну"?

Ну і наостанок питання - а 4 річний автомобіль з пробігом 75 тис чиповать має сенс, або він вже "безнадійно виробився"?

А що можна сказати про 200-сильному і з умовою збереження 95 бензину (не завжди 98 є поблизу, та й сподіваюся, що не тільки по Москві їздити доведеться)? Що таке "перенесе"? Чи не зламається відразу, не зламається протягом "гарантійного терміну"?

Ну і наостанок питання - а 4 річний автомобіль з пробігом 75 тис чиповать має сенс, або він вже "безнадійно виробився"?

Прошивка під 98 бензин означає, що машина буде їхати ідеально на 98, але у відсутності 98го, можна заливати 95й як виняток. Мотор трохи втратить в потужності але стандартні механізми підбудують мотор під паливо з меншим октановим числом. На цій прошивці буде приблизно 266 к.с..

Прошивка під 95 бензин, все те ж саме щодо 92 бензину. На цій прошивці буде приблизно 258 к.с..

Під "перенесе" я мав на увазі, що не зламає раніше ніж на стандартній прошивці. Є 2 версії прошивок. З обертовим моментом 430 Нм і з моментом обмеженим на 350Нм. Перша обкатана на безлічі машин, проблем не виникало ні з однією АКПП. Друга версія для тих, хто хоче перестрахуватися, зроблена спеціально на прохання власників, які сильно переживали. Плюс на обох прошивках спеціально доданий механізм згладжує різкі скачки моменту понад стандартних 280 Нм. Тобто при різкому натисканні на газ не буде удару по АКПП, а буде плавне зростання з 280 до 350 або 430Нм відповідно.

Про пробіг. Насправді пробіг не настільки важливий, як стан мотора. Перед тим, як наповнити прошивки, я прошу прокатати мене і діагностичним кабелем перевіряю основні параметри роботи мотора під навантаженням. Якщо я бачу, що все справно, то заливаю прошивку і потім знову все перевіряю під навантаженням. Якщо бачу якісь проблеми, то відправляю машину спочатку на ремонт.

Про "величезний" запас міцності на Тіге раджу згадати двигун 1,4 і його 2 турбіни)))) на старих порушених. Тобто був мотор 122 к.с. з 1 турбіною, поставили другу, при цьому довели потужність до 150 к.с. і про боже. Поршня розвалюються, шо ж робити? )))))))))))))))))))))) Приблизно так на 27 тисячі мені поміняли поршневу на модифіковану. Цікаво який у неї запас міцності.

Про "величезний" запас міцності на Тіге раджу згадати двигун 1,4 і його 2 турбіни)))) на старих порушених. Тобто був мотор 122 к.с. з 1 турбіною, поставили другу, при цьому довели потужність до 150 к.с. і про боже. Поршня розвалюються, шо ж робити? )))))))))))))))))))))) Приблизно так на 27 тисячі мені поміняли поршневу на модифіковану. Цікаво який у неї запас міцності.

Можу звичайно і помилятися, але з моєї дилетантської точки зору, підхід Фольксвагена суто економічний, тобто, зробити максимально дешевий автомобіль з максимально високими характеристиками, ну і щоб все це протягом гарантійного терміну проїздив. Двигун "з колосальним запасом міцності" в цю політику навряд чи вкладається, знову ж таки, не претендуючи на істину в останній інстанції, колосальний запас міцності, що дозволяє значно збільшити потужність і момент досягається "механічними" доробками, наприклад посиленням блоку або установкою кованих поршнів (по принаймні неодноразово читав про це коли цікавився тюнінгом Субару). Все це коштує грошей і іноді досить чималих, відповідно навіщо Вагу, економлячи на всьому, просто так розщедрюватися на цей "запас міцності", який все одно затребуваний не буде?

Колись давно, коли інтернет ще майорів суперечками з приводу того "що краще - новий ВАЗ або стара іномарка", в якості аргументу на користь іномарок наводилося те, що машина "ламається прогнозовано", на відміну від ВАЗа, який може піднести сюрприз. Мій особистий більш ніж 10 річний досвід показує справедливість такого висловлювання, у кожної машини є приблизний термін (пробіг) після якого замість того, щоб власник на ній їздив, вона починає їздити на власника. Зазвичай цей термін лежить в межах 2-3 роки після закінчення терміну гарантії (якщо, звичайно, машина не "уїжджених").
І тут знову незрозуміло, з якого рожна Вагу об'єднувати двигун "з колосальним запасом" і "відверто слабку коробку". Тут логічніше або ресурс коробки збільшити, і при цьому гучно оголосити "ми тепер не тільки дешеві і технологічні, ми охренительно надійні", або ресурс двигуна зменшити (заощадивши бабла), при цьому про ресурс скромно промовчати, зате розтрубити про свою технологічності, екологічності та економічності. Загалом не можу зрозуміти загадкову німецьку душу.

Згоден, мотор 1.4 TSI це окрема тема. Це спроба зробити економічний мотор з прийнятною динамікою і не дорогий.

На ділі у нього дуже багато проблем. В теорії на нього є прошивка до 140 к.с., але ми самі вирішили відмовитися від неї. Влітку постійно перегрітий повітря через відсутність нормального інтеркулера, слабка пружина актуатора турбіни і багато іншого.

Можу звичайно і помилятися, але з моєї дилетантської точки зору, підхід Фольксвагена суто економічний, тобто, зробити максимально дешевий автомобіль з максимально високими характеристиками, ну і щоб все це протягом гарантійного терміну проїздив. Двигун "з колосальним запасом міцності" в цю політику навряд чи вкладається, знову ж таки, не претендуючи на істину в останній інстанції, колосальний запас міцності, що дозволяє значно збільшити потужність і момент досягається "механічними" доробками, наприклад посиленням блоку або установкою кованих поршнів (по принаймні неодноразово читав про це коли цікавився тюнінгом Субару). Все це коштує грошей і іноді досить чималих, відповідно навіщо Вагу, економлячи на всьому, просто так розщедрюватися на цей "запас міцності", який все одно затребуваний не буде?

Ну Субару це окрема пісня. Я говорю про міцність більшості поршневих. (1.4 мотор не береться до уваги)

З власного досвіду можу сказати, що 2.0 TFSI на Ауді S3 спокійно тримає 425 к.с., 2.0 TSI на Audi A4 і Сирокко спокійно працює на 370, 1.8 TSI на шкодах чіпом і видаленням катів доводиться до 250 к.с. і це далеко не межа. На всіх цих моторах вся поршнева група без проблем тримає зрослу вдвічі потужність і момент.

На жаль є купа інших проблем, які постійно докучають не залежно від потужності. Постійно горять котушки запалювання, натяжители ланцюгів, що рвуться клапани ВКГ.

А ось що б у кого-то прогорів поршень, відірвало шатун через зрослу потужність, це я ні разу не зустрічав. Тому я і говорю про те, що самі мотори, мають хороший запас міцності.

Скільки скільки. цікаво на такий прошивці я б до першого ТО доїхав би ??

Ну сирокко в Барнаулі їздить вже майже рік. При тому, що господар знає тільки положення педалі "За пів!".