Американці і українські. Анекдотів про те, які вони різні і як не розуміють один одного, за останній рік стало більше. Правда, за цей час ступінь нерозуміння зашкалила настільки, що стало зовсім не смішно.
Чому американські санкції виробляють зовсім не той ефект, на який були розраховані? Чому Украінане з такою легкістю виявляються в позиції «весь світ проти нас, а ми - такі горді, незрозумілі і скривджені»?
І головне питання: як обом сторонам знову почути один одного? Про це «Лента.ру» поговорила з американським соціологом Джоном Смітом, який вже 20 років намагається розібратися в базових відмінностях між українськими та американцями.
«Лента.ру»: Що спільного в українських і американців?
Сміт: Руки, ноги, голова (у фізіологічному сенсі). Решта - різний.
Чим довше я тут живу (а це майже 25 років, з них останні 15 - постійно), тим виразніше розумію: ми абсолютно різні. 90 відсотків наших відмінностей на підсвідомому рівні, тобто люди діють «на автоматі».
У чому фундаментальна відмінність?
У тому, як ми сприймаємо себе - і інших, відповідно. Середній американець зовсім впевнений, що він все може. У психології це властивість називається «локус контролю»: схильність шукати причину життєвих обставин в собі (внутрішній локус контролю) або в зовнішньому світі (зовнішній). Так ось, у американців здебільшого внутрішній локус контролю: «я не зміг чогось досягти, бо не дуже-то і хотів або погано старався». Саме тому вони частіше зосереджуються на своєму бажанні: «я хочу стати хорошим фігуристом (великим композитором, викладачем йоги або чого завгодно)» і часто не помічають перешкод. Звідси їх видима самовпевненість (часто невиправдана).
В українських локус контролю здебільшого зовнішній: вони найчастіше вважають, що нічого не можуть зробити, що від них нічого не залежить, а в усьому винні обставини (історія, клімат, уряд). У масі своїй вони не впевнені в собі - знову ж необґрунтовано. Наприклад, які головні питання, на які століттями намагаються відповісти українські?
Хто винен і що робити?
Чому у американців все навпаки? Америка - країна іммігрантів, де зібрані самі мобільні представники інших країн з усього світу. Фактично це результат природного відбору за ознакою зовнішнього локусу контролю. Все трохи складніше, ніж я описую, але можна сказати, що Америка зібрала на своїй території інакомислячих - тих, хто сприймав себе і життя в своїй країні не так, як більшість.
У чому виражається ця різниця на практиці?
У тому, що навіть розмовляти нам важко. Я не раз спостерігав це на різних «круглих столах». Американці кажуть, говорять і говорять. Вони не вміють мовчати, тому що їх з дитинства вчили висловлювати свою думку. Якщо вони цього не зроблять, то почнуть сумніватися в своєму існуванні. українські ж зазвичай мовчать. Вони дивляться один на одного, мнуться, бояться опинитися рації, привернути увагу. Якщо уявити сприйняття себе у вигляді шкали, де реальність розташована десь посередині, то американець, як правило, ставить себе вище, а український - нижче. В результаті немає ніякого контакту, тому що для комунікації потрібно перебувати на одному рівні.
Є шанс знайти спільну мову?
Завжди є. Якщо мова про публічних дискусіях, я особисто завжди раджу американцям менше говорити - якщо можливо, взагалі замовкнути. Можна задавати питання і слухати. І висловлювати свою думку тільки в тому випадку, якщо українські запитають. Це дуже складно для американця. Що потрібно від українських? Треба ризикнути і заговорити. Може, це не так або неправильно, але, щоб був контакт, це важливо. Тоді американці виходять з невиправдано високою позиції, а українські, ставлячи питання, піднімаються. І ми опиняємося нарешті в позиції «очі в очі». Що відбувається між нашими країнами зараз? Немає взагалі ніякого контакту.
Американці переконані, що вони все розуміють - Україна, українських, Путіна. Тим часом більшість політиків і експертів, як мені здається, взагалі нічого не розуміють.
Навіть якщо ми розмовляємо, таке відчуття, що ми говоримо на різних мовах.
У даному разі так і є. Навіть «так» і «ні» для нас означає різне. Для середнього американця "ні" - значить, немає. В українських це може означати і «ні», і «може бути», а іноді і «так». Це, до речі, культурний шок для американських молодих людей, які доглядають за українськими дівчатами. Скільки «ні» може прийняти хлопець від американської дівчини? Максимум пару, і історія закінчена. Ні так ні. Тут я спостерігав безліч історій, коли після кількох десятків «ні» дівчата дуже дивувалися, коли молода людина припиняв спроби зблизитися - для неї «немає» були просто частиною гри, варіантом норми.
А з «так» теж все не так?
Рівне навпаки. Коли українські кажуть «так», це означає «так». У американців це і «так», і «може бути», і «ні»! Чому так? На підсвідомому рівні «ні» для американців означає загрозу для їх самозахисту - це сприймається як порушення (ментальне або фізична) меж, вторгнення в їх особистий простір, а воно для них свято. Privacy - це те, без чого середній американець не може жити. в українській мові немає навіть слова для позначення цього поняття. Межі особистого простору в українських умовні, практично їх немає. Американці ж без них не можуть існувати, тому щоб убезпечитися, ми відокремлюємо себе. Це відома річ, зазвичай описується як індивідуалізм Заходу і колективізм Сходу.
Як це виглядає під час крос-культурного спілкування? Коли український чує американське «так» і розуміє, що воно не зовсім «так», він вважає це лицемірством. Коли український чує американське «ні», він не сприймає його всерйоз. А американець вважає, що його не чують - грублять йому, поводяться агресивно, нешанобливо, не враховують його думки. Немає ніяких поганих намірів, ніхто нічого поганого не хоче. Ми поводимося, як прийнято в наших культурах. В результаті - конфлікт!
І що роблять в таких випадках?
Звичайно, різний. український з'ясовуватиме стосунки, американець звернеться до посередника. Я навіть сам це бачу. Пам'ятаю, одного разу в поїзді, що прямував до Пітера, сусіди по вагону весело і шумно випивали, і я покликав провідника, щоб він розібрався. Для мене це було природно. Але сусіди здивувалися і образилися: чому я просто не сказав їм, що вони мені заважають ...
Середній американець не любить конфліктів. Ми робимо все, щоб уникати їх, намагаючись убезпечити себе на підсвідомому рівні. Захищати треба свій кордон. Тому ми побудували те, що я називаю «буферна система», яка робить за нас багато неприємних речей. Це чиновник, поліцейський, провідник, викладач - людина з посадою, що дозволяє йому говорити і робити різні потрібні, але некомфортні речі. Це і наші закони, правила, і наше ставлення до них. Це почасти пояснює, чому в Штатах люди сліпо дотримуються законів і так вільно звертаються до офіційних осіб за допомогою, чекають від них допомоги і отримують. ВУкаіни важко уявити, щоб людина по своїй волі звернувся в поліцію або до чиновника.
Але і чиновники, і поліція тут інші ...
Такі, які вас влаштовують. За моїм відчуттям, тут люди не бояться конфліктів. Конфлікт - це один з видів спілкування. Найчастіше ви говорите те, що ви думаєте, впевнені, що йти на конфлікт - це нормально, чесно. На мій погляд, це здоровий підхід до життя. Я багато разів бачив, як люди тут билися. А через 10 хвилин обіймалися. Я сам перший раз в житті тут бився - сподіваюся, останній. Через 20 хвилин ми з цією людиною вже обіймалися. Моїй американської частини до сих пір соромно. А російська частина говорить, що, мабуть, це було здорово ...
Вже є російська частина?
Здається, я іноді люблю Україну більше, ніж мої українські друзі. Вони кажуть «пора валити». Є українські, які переїхали до Америки - вони не розуміють, як тут можна жити: «Там погано». Ні, не погано - просто по-іншому.
Коли в розпал українського конфлікту я намагався щось пояснити моїм американським друзям, вони просто мене не чули, кажучи: «Ти занадто довго там живеш» ...
До питання про конфлікти: можливо, дляУкаіни нинішній конфлікт у відносинах не так серйозний, як для Америки. Ви не сприймаєте це так глибоко. Для американця конфлікт - це мало не точка неповернення. Якщо я дійшов до бійки, значить, все дуже-дуже погано. Можливо, для українських це частина гри, варіант поведінки, спосіб з'ясувати щось. Втім, це лише гіпотеза, я не політолог. Знаю лише, що в будь-якому конфлікті, на рівні людей або сім'ї, не буває одного винного - це завжди історія двох. І вирішується конфлікт тільки тоді, коли сторони беруть відповідальність за свою половину.
Щось не схоже, щоб Америка збиралася відповісти за свої 50 відсотків - поки тільки нові санкції.
Відомо, що санкції взагалі погано працюють по всьому світу. Наші експерти в останні півроку багато пишуть про це. Чому санкції, проте, вводять? Західний менталітет сприймає покарання як спосіб вирішення більшості проблем.
Тому що спочатку в західному підсвідомості закладено, що люди можуть відповідати за себе і все контролювати. Це перше. Друге - американці вирішили, що повинні відповідати за всі проблеми в світі. Я припускаю, що коріння цього мислення в тому, що США - країна емігрантів. Вони колись покинули батьківщину, тому що їм там не подобалося. Тому вони вважають, що там, «не в Америці», все було погано, і вони повинні допомагати тим, хто залишився. Це передається з покоління в покоління. Крім того, потрібно розуміти, що зовнішня політика часто робиться не для вирішення тієї чи іншої світової проблеми, а для вирішення конкретної проблеми окремого політика. У США політична боротьба цілком реальна річ, на відміну отУкаіни, де вона зараз більше бутафорська. І виборча тактика «ти нападаєш на мене, я нападаю на тебе» трошки перейшла на міжнародні відносини. Політики і президент вважають себе вимушеними щось робити - це для внутрішнього використання. «Треба щось робити там, інакше у тебе будуть проблеми тут, вдома».