Psychologies: Як ви вважаєте, чи можемо ми по-справжньому вибирати хід нашого життя?
Марина Арутюнян: В якомусь сенсі ми вибираємо свою долю, але робимо це в міру свого розуміння, розуміння своїх потреб і мотивів. Психоаналіз виходить з того, що всі ми наділені конфліктної природою і наші внутрішні протиріччя (наприклад, між розумом і почуттями, бажаннями і боргом, пошуком свободи і прагненням до безпеки) часто заважають нам робити вибір. Наша психіка шукає компроміс - і добре, якщо знаходить кращий з можливих. При цьому наше свідоме «Я» часто залишається в невіданні щодо мотивів нашої поведінки: «Якби я знав, що я насправді відчуваю і чого хочу, я б цього не зробив». Я згадую одного трирічної дитини - він насилу і болем вирішив віддати одному подарунок, який хотів мати сам: «Як якби я був добрий». Ця дитина поки що не знає, що у нього є внутрішній конфлікт.
Роберт Мізрахі: Протиріччя, компроміс ... Як якби психоаналіз виходив з того, що всі ми хворі! А що, якщо ми розглянемо здорову особистість? Особистість, яка могла б сказати собі: «Якщо я не хочу цього робити, я можу цього не робити». Думаю, що ми насправді всемогутні. Ми абсолютно вільні вибирати власне життя і, отже, досягти щастя.
Роберт Мізрахі (Robert Misrahi) - філософ, заслужений професор філософії в університеті Paris I.
Марина Арутюнян, психоаналітик, президент Московського психоаналітичного суспільства, член Міжнародної псіхоаналітічеcкой асоціації (IPA), кандидат філософських наук.
Якщо вибір є, тоді чому так часто ми стаємо причиною власних нещасть?
М. А. Саме тому, що наші внутрішні конфлікти не до кінця усвідомлюються нами, - це відноситься і до цілком здоровим людям. В глибині нашої особистості є бажання, спонукання, мотиви, які, залишаючись несвідомими, проте впливають на наш вибір. Ось приклад. Кожному з нас необхідно отримувати схвалення від свого «Над-Я» - внутрішньої моральної інстанції, яка дозволяє нам вважати себе «правильними», «хорошими». Але ця несвідома інстанція може бути дуже жорстока до свого володаря, вимагати від нього занадто багато чого - наприклад, щоб людина завжди був тільки добрим (розумним, коханим, переможцем). Тоді він виявляється не в змозі усвідомлювати ті спонукання, які не відповідають цим вимогам, і втрачає свободу вибору. Якщо жінка живе з чоловіком, який її мучить, це її вибір? Так, звісно. Але вона його зробила (навіть, може бути, не підозрюючи про це), наприклад, тому, що її внутрішній «оцінювач» схвалить її тільки в тому випадку, якщо вона перенесе досить страждань.
Р. М. Ми часто стаємо ковалями свого нещастя, тому що приймаємо погані рішення, продиктовані тим, що я називаю «спонтанним свідомістю». Цей стан невідання і душевного роздраю, в якому нас охоплюють примітивні, смутні, сліпі бажання - мати, панувати, насолоджуватися, - які абсолютно не враховують реальність. Їх не можна виконати, не заподіявши шкоди іншій або собі. Карикатурний варіант спонтанного свідомості - це ілюзія того, ніби «я можу робити все що завгодно». Але це не несвідоме - в несвідоме я не вірю ...
Якби ми менше піддавалися поривам, ми могли б вибирати те, що приведе нас до щастя?
А що конкретно ми можемо зробити, щоб стати вільніше, реалізувати себе в «правильних» виборах?
Р. М. Для початку потрібно поставити під сумнів себе і своє життя. Це означає, що колись потрібно пройти через кризу. Перед лицем внутрішньої, розриваю-щей душу болю вибір стане неминучим. Який саме? Або задовольнятися тим собою, який є, і дозволити страждання розчавити себе, або через повний розрив з собою колишнім перейти на наступний рівень, який я називаю «рефлексивним свідомістю». Так ми вчимося сортувати наші бажання, плани, думки, емоції. Так ми стаємо вільніше. Ми усвідомлюємо, що були засліплені фантазіями, уявою, вигадкою, де все оберталося виключно навколо нас і нашого уявного величі. Після цього ми можемо реалізувати себе, тому що приходимо до того вибору, в якому наші устремління узгоджуються з життям в суспільстві. По суті, мова йде про те, щоб вибирати, маючи на увазі інших, але не вірячи пасивно їх волі, тобто проявляти справжню інтелектуальну самостійність.
Як нам краще зрозуміти себе і свої справжні бажання?
Р. М. Внутрішньої сміливості недостатньо, потрібно допомагати собі, терпляче і залучених читаючи книги. Це дозволяє нам досягти справжньої неупередженості та спокою. Крім того, ми можемо воскресити в пам'яті (і в тілі) щасливі миті: незабутню юнацьку любов, розкішний краєвид, оперу Моцарта, ресторан в пам'ятний вечір ... Всі ці спогади про повноту буття, розділеної з друзями та коханими, кажуть нам, що виконання бажань можливо, що ми можемо досягти великої радості, якщо будемо діяти і робити правильний вибір.
М. А. Книги, безумовно, допомагають краще розуміти себе. Звучить привабливо: робити правильний вибір. Але де точка відліку правильного? Мораль? Кохання? Честь? А якщо вони суперечать один одному? Вся велика література в якійсь мірі про це. Її персонажі і творці не були «особистостями, що живуть у злагоді з собою та іншими». І саме тому були написані «Федра», «Антігона», «Цар Едіп», «Король Лір». Наприклад, Едіп зробив величезну помилку, коли втік від прийомних батьків: вибираючи вільно і з кращих спонукань, він зробив «неправильний» вибір. Король Лір зміг усвідомити всю силу своїх пихатих бажань, тільки зіткнувшись з їх наслідками. «Хай буде благословенна природа за нелагідність, за зневажливу марнославство, за спрагу володіти і панувати! - вигукує Кант. - Без них все чудові задатки людства залишилися б нерозвиненими. Людина хоче згоди, але природа. бажає розбрату »*.
Psychologies.ru - офіційний сайт журналу Psychologies (Псіхoлоджіc). На його сторінках ми говоримо про психологію, про сенс того, що з нами відбувається в житті, - цікаво, просто, ясно, не спотворюючи суті. Які приховані мотиви наших вчинків? Чим визначається той чи інший життєвий вибір? У чому причини наших успіхів і невдач?