Чотири роки тому в сусідній колонії ІК-1 факти знущань над ув'язненими підтвердилися, і 14 співробітників колонії постали перед судом. Один із співробітників ІК-6 в Копейську розповів «РР» про те, чи справедливі скарги ув'язнених на тортури, навіщо потрібен був бунт і чому при необхідності можна відмовитися від милосердя. Але своє ім'я називати відмовився: «У нас вискочок не люблять».
Начальство як пояснювало. Напевно, їм було не до нас. Хмара перевіряючих! прокуратура, ФСВП, ФСБ. блін, кого там тільки не було! Цивільні, в формі. «А це хто ще такий? Не знаю, але з ним замполіт ». Мені здається, тоді ніхто толком не знав, що робити, нічого конкретного від керівництва я не чув.
У штабі за зоною був хаос! І, що запам'яталося особливо, так це запах! Здоровий запах міцного чоловічого поту упереміш із запахом їжі, тютюну. У штабі все спали. Бійці зведеного загону з сусідніх колоній, співробітники, яких підняли по тривозі ще в суботу. Все виснажені, злі.
Було відчуття, що ситуація виходить з під контролю?
До речі, немає. Куди вони (ув'язнені - «РР-Онлайн») подінуться-то? За парканом спецназ і зведений загін. Може, це почуття і виникало у співробітників, коли все почалося, я в неділю паніки вже не бачив.
А зеки взагалі часто бунтують?
І як ви вважаєте, останній бунт був ще одним кроком в цій розгойдування? Що взагалі сталося?
Бунт був закономірним підсумком, як я зараз це розумію. А сталася, насправді, звичайна кримінальна відповідальність. Зона просто перефарбувалася. Була «червона» - стала «чорною», по крайней мере, зараз саме так. Чи буде вона знову червоною, невідомо.
Поясніть відмінності «чорної» від «червоної» зони? Значить, бунт пройшов успішно, якщо зона перефарбувалася?
Підсумку бунту як такого немає поки. Начальник зону не віддав, блатні ж влада не отримали. Хто за що відповідає - зрозуміти важко. Можна сказати, анархія. Правила внутрішнього розпорядку не дотримуються.
А як влада переходить блатним?
Начальник починає діалог з блатними. Тут немає чіткого алгоритму. Все відбувається на рівні елементарних, часом побутових, дрібниць. Раніше не можна, сьогодні можна. Послаблення в режимі утримання. Зеків ніхто не ганяє за перебування, наприклад, в спальному приміщенні поза відбою. Перевірка проходить практично формально. При цьому висновок на роботу відбувається згідно зі старим графіком. Це важко пояснити! Все не так і не так ... Зону начебто не віддали. Режим як би дотримується, але побут вже не той, який був.
Хм, дивно. Інші колонії теж підтримали ув'язнених ІК-6, влаштовували голодування. Яка їм вигода від того, що ІК-6 стане «чорної»?
Значить, легендарні тюремні «поняття» знецінилися?
Ну, я б так не сказав, що знецінилися. Просто якимось чином це стало неважливим аспектом того, що відбувається, чи що. Причому в зоні хоч і сидять первоходи (що отримали перший термін), є первоходи з солідним стажем! Років за 10-15 відбутого терміну. Швидше за все, багато хто навіть не знали про це. Там же не було створено жодного виконкому повстання.
Але ж бунтарі малювали плакати, мегафони десь дістали. Очевидно, акцію добре планували.
Зрозуміло, призвідники були, і вони готувалися. Але їх спочатку вранці в суботу на сотню ледве набралося. План був складений заздалегідь, конспірація дотримувалася. Тут важливу роль відіграє психологія зеків. У переважній своїй частині це люди нездатні до прийняття самостійних рішень. На зеків вплинуть, тиск, і все піде як треба. Не виключаю, що у кого-то там голова закрутилася від передчуття майбутнього, хтось, може, просто злякався, що буде неправильно зрозумілий і так далі. Адже ближче до обіду в суботу бунтарів було небагато. Вони поступово почали кучковаться. На дах ж не відразу все полізли. Це рішення, продумане заздалегідь, розвивалося протягом дня. Коли було загітувати, якщо хочете, достатнє число - полізли на дах.
А що зараз з призвідниками? Які до них заходи застосовуються?
Сидять в загоні, що їм ще робити щось. Особистості основних призвідників встановили майже відразу. Вони і не ховалися особливо. Вони ж вожді, вони ж повинні показати себе. Заходи ж якщо і будуть, то будуть пізніше. Взагалі, у багатьох виникло відчуття, що час було катастрофічно упущено! Всіх їх можна було б розігнати ще до вечора суботи, коли їх зібралося близько 200 чоловік. Чому ніхто не дав команду на штурм, багатьом незрозуміло.
Отже, те, що бунт затягнувся, - це стратегічна помилка керівництва?
Скоріше за все так. Можливо, я, як і багато прості співробітники, щось не знаю. Але створюється саме таке враження.
Не можу не запитати про заяви зеків. Вони скаржилися на тортури і приниження, вимагання. Вони кажуть правду?
Я цим точно ніколи не займався. Про тортури можу сказати, що іноді чутки перевершують всі розумні межі! Особливо мені сподобалися затвердження про тортури холодом - це коли голим на мороз виганяють.
Вимагання? Це була гуманітарна допомога. Все йшло на нескінченні ремонти! Їм справді краю не було. Якби ви тільки знали, Владислав, в яких розкішних побутових умовах вони живуть! Кахель, євровікна, натяжні / підвісні стелі, сантехніка, плазми в загонах і багато чого ще.
Може, ще якось вимагали, але я думаю, тепер вже точно слідство розбереться. Про побиття ... Зараз не б'ють. Раніше били, років чотири тому.
Чому перестали бити?
Ажіотаж, пов'язаний з подіями в ІК-1 в Калачов. Ганяли ж раніше за все.
Я сподіваюся, ви розумієте, що били не у всіх на очах. Та й в 80% палицею по дупі - це навіть важко назвати побиттям. Але було всяке і різне. Бувало, що й дах кому-небудь зносило. Стрес, він же постійний супутник, все тиснуть, всі вимагають.
Особисто при мені було один раз. І, в принципі, за справу.
Ось я гуглити «ІК-6 Копейськ», і перше, що вилізло, - укладених змушують слухати пісні Бориса Моїсеєва. Правда?
Там ще про «Рамштайн» пишуть. Але німців ніколи не включали. Там в основному дитячі пісні з радянських мультфільмів включали. А Борис Моїсеєв ... Ну, у мене, якщо чесно, це просто посмішку викликає. Як і у багатьох, я впевнений. Хтось приколовся просто, напевно, і на зарядку поставив.
Коли пише скаргу засуджений і каже, що він був свідком побиття, це щонайменше дуже сумнівно. Хто його покликав дивитися-то?
І взагалі, мене веселять розмови про 37-му році. Спадщина ГУЛАГА та інше. Те, що відбувається зараз, - пряме спадщина 90-х! Коли всім було на все пох ... й! Тоді творився свавілля всіх перед усіма. Тоді почався бардак системи. Все кинуті напризволяще, і розбирайтеся як хочете.
Мені один співробітник, який працює з початку 90-х, розповідав, що тоді, в 90-х, були часті бунти «Вічева»: «Вони різали вени і в нас кров'ю бризкали, а ми про них кийки ламали. Страшно було ... »
Наскільки взагалі ІК-6 відповідає тому, що про неї повідомляють ЗМІ?
Вся проблема УІС полягає в тому, що пишуть про неї, розповідають про неї і реформують її люди, часто взагалі не мають жодного уявлення про «роботу на землі». Цей побут, він дуже специфічний. Зони, звичайно, бувають різними, але суть одна, і вона мені була викладена в перший день, коли я прийшов. Один ув'язнений мені тоді сказав: «Грубо кажучи, між нами немає ніякої різниці! Хоч я тут живу, а ти тут працюєш ».
Виникають між персоналом і з / к іноді майже дружні стосунки. Але треба тримати вухо гостро завжди! Більшість тебе обдурить і нерви не смикне, якщо їм обіцяє вигода. Те, що укладений тобі посміхається і вітається, зовсім нічого не означає, він просто виконує вимоги ДВК. Це треба на своїй шкурі все випробувати, пояснити це практично неможливо.
Не прийнято безпідставно принижувати зека або співробітника, не можна їх прилюдно ганьбити або, там, в незручному світлі виставляти. Це все може спровокувати конфліктну ситуацію, яка хоч до чого довести може. Саме не прийнято! Це, звичайно, в ДВК і ПВР записано, але тут пріоритетно саме людське спілкування. Якщо ти почнеш з зеком розмовляти мовою пунктів і статей, то ризикуєш бути незрозумілим і майже відкинутим. Так не прийнято, потрібно розмовляти з с / к. Розмовляти по можливості максимально зрозуміло для нього. Всім буде легше - і тобі, і зеку. Це навіть кілька знімає природне напруга.
Виходить, у вас якась дуже позитивна зона. Чотири роки як перестали сильно бити, у зеків прекрасні умови, працюють з ними, скоріше, як психологи, ніж як дресирувальники. Чого ж їм тоді захотілося перефарбовувати зону?
Свої порядки завжди краще. Якщо зона остаточно перефарбується, кінця світу не настане. Все буде по-старому в багатьох аспектах. Я розумію, що в це важко повірити, але це дійсно так. Знову ж таки, згадуючи мої перші дні на роботі, мене найбільше вразило, що там, в зоні, сидять звичайні по суті люди! Я це довго осмислював. Але потім звикаєш до всього.
Взагалі, залишатися людиною, працюючи на зоні, складно? Виникає професійна деформація?
Читав Камю «Чума»? Там все про нас! Якщо милосердя заважає, цілком виправдано відмовитися від нього.
Це ви Камю цитуєте? Щось я у нього такого не пригадаю ...
Камю «Чума»! Ти просто не звернув уваги на цю фразу. А я звернув і навіть цитував своїм зекам. Там таке є, коли доктора дорікають у надмірній черствості.
І як зеки на Камю реагували?
О, їх висновків не знаю. Вони слухали і вникали, слухали і вникали.
Наскільки для зони взагалі актуально це твердження Камю про милосердя?
На всі 100%. Зайва доброта тільки заважає.
Знайшли орфографічну помилку? Виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl + Enter