Фото: Валерій Матицин / ТАСС
Карапетян не хотів говорити і про свої досягнення. Про те, скільки разів ставав чемпіоном СРСР, Європи та світу з підводного плавання. Про 11 світових рекордів, останній з яких він встановив вже після тих подій, провівши півтора місяці в лікарні із запаленням легенів і зараженням крові. Хіба що з полюванням згадував про журналістів - Сергій Лєсков з «Комсомолки» і Геннадій Бочаров з «Литературки» дізналися і розповіли про подвиг Карапетяна в 1982 році. Але розвивати тему подвигу - не хотів: «Навіщо, все вже сказано».
«Лента.ру»: Цього року вам з врятованих хтось дзвонив?
Вибачте, зараз теж відповім ... Коли? Коли похорон.
Фото: Роман Уколов / Lenta.ru
Шаварш Володимирович, хто?
Друг в лікарні помер. Вадим Лейбовскій. Завтра до нього збирався. Не встиг. Він багато писав про мене. Книга навіть у нього вийшла, «Двадцять життів Шаварш» - по числу врятованих сорок років тому. Хотів другу книгу писати, про теперішню моєму житті. А я не дозволяв.
Не хотів до часу. А тепер уже нікому не треба. Він мене поважав. Хотів з'ясувати, дати відповідь в цій книзі - моя відповідь, - що таке чоловік, для чого він потрібен, яка його місія. Крім як самця. Він дуже багато зі мною сперечався, розумна людина був. Єдиний, хто мені грубе слово сказати міг.
Чим такі суперечки закінчувалися?
Тим, що він на мене ображався, а я на нього - ні.
Тоді - може, про життя після подвигу?
Спробуємо. Напевно, це правильно буде. Він хотів написати, як я живу в Росії. Давайте про це.
Коли ви приїхали жити в Москву?
У Вірменії ви в 1980-х стали директором спортшколи. На момент від'їзду там працювали?
Ні, на той час уже працював на заводі «Сіріус» - електронна промисловість, оборонка. Побудував при ньому комп'ютерний центр, вчив дітей поводитися з комп'ютерами. Спочатку ЕОМ-5, величезні шафи. Потім академік Аганбегян школі подарував комп'ютери Atari. А школа та. Вона більше не існує. Багато що більше не існує.
Чим зайнялися в Москві?
Тут мене прийняв мій друг. Я тут організував виробництво нестандартної взуття, довго потім працював в цьому напрямку. Взуття - найкоротший шлях до отримання прибутку.
Штучна, хороша - так. Припустимо, 60-й розмір чоловічої. Або 29-й жіночий з каблуками. Ми на замовлення працювали. Назвали майстерню «Друге дихання», я і шість майстрів. На вивісці у нас був вказаний ремонт взуття - але ремонтом ми майже не займалися. Робили свою. Старі моделі відновлювали по залишкам, хто просив. Або міняли гострі носи на круглі, а шпильки - на товсті каблуки, коли мода змінювалася. Все це коштувало хороших грошей, і ми їх мали.
У вашому роду шевці були?
Толком немає. Батько - ну так чи сяк, в війну він і його сім'я шили, щоб прогодуватися. А так він був директором автобази, в Ставропольському краї працював. Трактори величезні, вантажівки, я все це пам'ятаю. Тоді Горбачов був секретарем крайового комітету комсомолу ...
І в Єревані батько був директором великої автобази важкого транспорту. Його кранами той самий тролейбус з озера витягали в 1976-му. Приїхали швидко. Шкода, що пізно все ж. А так автобаза Мінпромстроя - солідне господарство.
Втративши управління тролейбус впала в Єреванське водосховище.
Фото: Герберт Багдасарян / ТАСС
«Друге дихання» ще існує?
Що таке бути підприємцем в Росії?
Не замислювався. Зараз подумаю і відповім. Так, підприємець в Росії - безглуздий трудівник. Коли у тебе є ідея, пристрасть, здоров'я, щоб щось створити - і ніхто не допомагає, а банківські відсотки дикі, і зростає оренда, ростуть виплати за воду, електрику та інше, - тоді тобі нічого не залишається, крім як красти. З податків.
Ні. Все так роблять - а я не роблю!
Не повірю, щоб ви зі своїм характером не почали і тут щось комусь доводити, за щось боротися.
Через власні років?
Податок на самотню бабусю?
А чому ні? Яка різниця, чия вона, чий дідусь. Вони нас все життя годували і напували. А ми не навчені годувати своїх батьків в старості. На Кавказі трохи по-іншому, але і кавказькі люди потихеньку розучуються, особливо в великих містах. Годувати, берегти, приголубити своїх батьків - ми втрачаємо ці якості. І ми, і наші діти.
А старість треба облагородити, обов'язково. Щоб людям похилого віку жити було цікаво. У нашому дворі бачу постійно дідка - руки тремтять, коли за хлібом йде. А навіщо йому ходити? Росія велика, багата і так далі - чому не взяти на себе турботу про кожного старичка?
Яку батьківщину маєте на увазі?
Мій дім - Росія. Вірменія теж, звичайно. Вірменія - мій маленький будинок, а Росія - великий. Якось один голландець намагався мене зловити на питанні про різницю менталітетів, вірменського і російського. Я йому сказав, що різниці не відчуваю, тому що є вірменським сином російського народу. Відстав відразу.
Якщо озирнутися на ваше життя в Росії - чим ви займалися всі ці роки?
Я заробляв гроші. Існування починається з зарплати. І я намагаюся не отримувати її, а давати - як можна більшій кількості товаришів, які працювали на мої починання.
Правда, що хтось із врятованих вами сорок років тому нещодавно попросився до вас на роботу - чи то сам, чи то кого-то з рідні?
А я не пам'ятаю, правда. Може, і було. Ось перед нашою зустріччю з вами мені дзвонили, просили кудись влаштувати - не на собі, так хоч куди. Це постійно, безперервно. Намагаюся допомагати.
Ви жорсткий бізнесмен?
Не сказав би. Був би жорстким - олігархом був. А так у мене зараз тільки свій фонд. Імені мене, Шаварш Карапетяна. Починаємо програму допомоги колишнім спортсменам - тим, хто тяжко хворий. Другий напрямок - розвиток підводного спорту. Ми сім разів проводили чемпіонат мого імені, досягли успіхів. Спочатку брали участь тридцять чоловік, сорок чоловік. На останньому - близько шестисот чоловік. У Кемерово, в Казані, багато де. У Москві теж кубок світу імені Шаварш Карапетяна розіграли.
Діаспора вірменська дуже багато давала, наприклад. Великий фонд був. Зараз криза підкосила, біднуватий живемо. Великі плани завжди не збуваються. І жоден спонсор десять дірок прикрити не може. А наша турбота - далеко не першочергове.
При тому, що для мене підводний спорт - свята справа. Хочу домогтися, щоб він олімпійським видом став. Навіть якщо сам не встигну, а хтось інший після мене зможе - щасливий там буду. Наш вид спорту дуже красивий, швидкий, відмінно виглядає.
Чому ви все ж прийшли свого часу саме в цей вид?
Коли ми переїхали з Ванадзора в Єреван, батько мене віддав в спортивну гімнастику. Я був непоганий гімнаст, найкраще вдавалися кільця. Але мені сказали: «Хлопчик високий, для гімнастики безперспективний. А ось біг, інша легка атлетика, плавання - це саме те ». Батько сказав «плавання». Так і пішло.
Заслужений майстер спорту, багаторазовий рекордсмен світу з підводного спорту Шаварш Карапетян на заняттях в басейні.
Фото: Герберт Багдасарян / ТАСС
А підводне самі вибрали?
Я спочатку в звичайне прийшов. І став в ньому чемпіоном республіки. Брав 50 метрів, сотню і двісті. Але мене виставили. І я захотів довести, що я перспективний. Самому собі, в тому числі. На принцип пішов. Ну і куди мені? Чи не на штангу же йти? Теж в плавання треба.
Випадок допоміг, сприятливий. Вигнали мене, приїхав я зі зборів назад в Єреван. І зустрів на вулиці кращого тренера з підводного плавання. «Що трапилося?» - «Прогнали». «І мене прогнали», - говорить він.
І де тренуватися, якщо його звільнили? Всі басейни державні ...
І в одному з них мій новий тренер працював ранковим черговим. Доглядав, щоб ніхто не втопився. О шостій ранку ми починали, нелегально тренувалися. Потім вже, коли я став чемпіоном Вірменії, призером чемпіонату Союзу, дали нам легальну воду. Такого навантаження, як мені, нікому не давали - тому я швидко зростав як спортсмен. Спробуй кожен день крос тридцять кілометрів пробігти - не кожен легкоатлет зможе. А на вулиці сорок градусів спеки. І за спиною рюкзак на 25 кілограм.
З піском. Зараз більш зручно все, еластично. А тоді спину роздирали в кров.
Я тренувався і після того, як з лікарні вийшов. У 78-му знову став чемпіоном країни. І призером в 79-м. І ще один світовий рекорд видав. Але від мене чекали по п'ять перемог за сезон, як раніше. А я вже не міг все підряд вигравати.
Ви говорили, що вам і при п'яти перемоги палиці в колеса ставили.
Так просто не подобався спортивному начальству. Сильним був, настирливим. Таких взагалі не люблять. І ще провінціал, з республіки. А у союзного начальства - свої спортсмени, вони теж вигравати хочуть. А я, розумієте, заважаю. Як сказав генерал Покришкін - той самий, тричі Герой Радянського Союзу, він очолював ДОСААФ: «Звідки в безводної Вірменії рекордсмени-підводники?»
Озеро Севан? Він про нього не чув?
Та не в Севані справу. І не в Покришкіна. Він шанована людина, герой, король, йому до лампочки все. Йому текст написали, він його прочитав. А ось хто писав, навіщо писав, яке добро на це отримав - загадка.
До подій сорокарічної давності ви зупинили покинутий водієм автобус, мало не зірвався в прірву. Після, в 1985-м, відзначилися під час пожежі в єреванському спортивно-концертному комплексі. Ви замислювалися, чому вам «щастить» на катастрофи?
Це повсякденний процес. Завжди бувають аварії, якісь трагедії. Я просто опиняюся поруч, ближче всіх. Роблю, що можу - коли можу. Ось подзвонили і сказали, що Вадим помер - тут вже нічого не можу ...
А так - нічого надприродного немає, все доступно. Коли ти вийшов з дому - ти вже екстремал. Думаєте, ці три випадки - єдині, які зі мною були?
Шаварш Карапетян несе факел під час старту естафети Олімпійського вогню в Москві
Фото: Олексій Філіппов / РІА Новини
Це вже занадто. Чи не тому, що не повірять. Просто занадто елементарні речі: заступитися, наприклад, за кого-то. Правда, якщо будете обставати, то можуть набити морду. Але ж і я можу. Головне, щоб ти для себе самого мав рацію в тому, що ти робиш. Кожен раз.
Коли я три роки тому ніс олімпійський факел для Ігор у Сочі - він згас. Засмутився спочатку - не за себе, за країну. Потім подумав: «А що це змінило?» Міг би і впасти, наприклад, з факелом. Але потух - НЕ потух, впав - не впав, а Ігри все одно пройшли. І пройшли відмінно. Кажуть, головне не здаватися. Все так кажуть, затерлися ці слова зовсім. Але ж це дійсно так. Повірте на слово.