Скажімо так - старообрядці відділилися "юридично", а не догматично
Так це-то зрозуміло - але не можна детальніше?)
І де наші місцеві старообрядці?))
Трохи розповім про старовірів. Вікна в хатах виходять на схід, що б вставати з першими променями сонця. Встають, вмилися-одяглися, першим перед образами моляться чоловіки, стоять без шапок, чоловіки не кланяються, тому немає сенсу в приміщенні шапку одягати, одну молитву швидко пробурмотіли і пішли працювати, у старовірів чоловік який довго молиться вважається ледарем або несповна розуму. Потім моляться жінки, вони пов'язують хустки, що б коли кланяються волосся не падали на обличчя, жінки моляться на колінах, довго, за всю родину, за всю рідню. Хвилин 30-40. Потім теж йдуть працювати. На вулиці старовіри НЕ моляться, хрест носять під одягом, людей носять хрест поверх одягу і публічно моляться - зневажають. Чому їх ненавидить церква? Вони поголовно грамотні, ввечері після робіт вони всією родиною сідають за стіл і читають біблію. На відміну від церковників заучувати окремі цитати з біблії і як правило які не знають її цілком, старовіри знають біблію від кірки до кірки, тому попи їх бояться і в суперечки з біблії зі старовірами не вступають. Буде час потім розпишу звичаї докладніше.
стоять без шапок, чоловіки не кланяються, тому немає сенсу в приміщенні шапку одеватьскорее бо так вказано робити в Біблії.
Потім моляться жінки, вони пов'язують хустки, що б коли кланяються волосся не падали на обличчя
скоріше тому що так зазначено робити в Біблії.
Чому їх ненавидить церква? Вони поголовно грамотні, ввечері після робіт вони всією родиною сідають за стіл і читають біблію. На відміну від церковників заучувати окремі цитати з біблії і як правило які не знають її цілком, старовіри знають біблію від кірки до кірки, тому попи їх бояться і в суперечки з біблії зі старовірами не вступають. Буде час потім розпишу звичаї подробнее.У старовірів і православних немає будь-яких розбіжностей з приводу Біблії, тому досить дивно, що "попи" боялися б про щось з ними сперечатися. Мають місце розбіжності по обрядовим і адміністративним аспектам.
скоріше тому що так зазначено робити в Біблії.
скоріше тому що так зазначено робити в Біблії. У всіх народів так, мусульмани, іудеї - і всі хто молиться на колінах і кланяється, одягають головний убір або голять голову, біблію я читав в дитинстві, а хіба там є вказівка щодо шапки? Мені здається ви помиляєтеся.
Про побут старовірів: вдень хати не замикав, стукати чи питати не потрібно заходь в будь-яку, все, що на столі бери їж-пий, лягай відпочивай, якщо промок, бери будь-який одяг - переодягайся, все, що лежить відкрито - можна брати. Не можна шаріться. Не можна лазити по скринях, шафах, що закрито брати не можна, старовіри люди прості, з села не випустять, виховають голоблею. Досвідчені попрашайкі і цигани в старовірські села не заходять. Жебракам старовіри подають тільки хліб і спробуй не з'їсти, за кожне зернятко полите селянським потом, запитають подвійно. Дуже прості, дуже чесні люди.
У всіх народів так, мусульмани, іудеї - і всі хто молиться на колінах і кланяється, одягають головний убір або голять голову, біблію я читав в дитинстві, а хіба там є вказівка щодо шапки? Мені здається ви помиляєтеся.
Чи ж не блудять, дана вказівка міститься в одному з апостольських послань.
Кожен чоловік, що молиться чи пророкує з головою покритою, осоромлює свою голову.
І кожна жінка, що молиться чи пророкує з головою, соромить свою голову, бо [це] то ж, як якщо б вона виголена.
1 Кор. 11. 4-5
Чи ж не блудять, дана вказівка міститься в одному з апостольських послань.
Кожен чоловік, що молиться чи пророкує з головою покритою, осоромлює свою голову.
І кожна жінка, що молиться чи пророкує з головою, соромить свою голову, бо [це] то ж, як якщо б вона виголена.
1 Кор. 11. 4-5
Звідки цитата? Коран?
Чи ж не блудять, дана вказівка міститься в одному з апостольських послань.
Кожен чоловік, що молиться чи пророкує з головою покритою, осоромлює свою голову.
І кожна жінка, що молиться чи пророкує з головою, соромить свою голову, бо [це] то ж, як якщо б вона виголена.
1 Кор. 11. 4-5
Ви не замислювалися, чому Павло запропонував виконувати такий звичай тільки корінфянской церкви? В інших посланнях він про це замовчує =)
1-е Корін. 17-19
16) А якщо ж хто сперечатися хоче, то ми не маємо такого звичаю, ні церкви Божі.
17) Пропонуючи це вам, я не хвалю [вас], що збираєтесь ви не на ліпше, а на гірше.
18) Бо, по - перше, чую, що, коли ви на збори, то між вами бувають поділення, у що почасти я й вірю.
19) Бо мусять між вами, щоб відкрились між вами й досвідчені.
Людина по вірі судимий буде. Якщо в якійсь церкві не прийнято одягати плоток перед молитвою або знімати шапку, це не означає, що там безбожники =) Просто - не прийнято =) В іншій церкві - це щирий жест поваги і любові до Бога. Богу головне чисте серце а не плотська показуха. Але і вираз щирих почуттів через традиції не являетса гріхом і чинити для Господа =).
Звідки цитата? Коран?
Біблія =)
У біблії написано, що віруючий молиться в своєму будинку зобов'язаний непокрит голову. Ви в цьому впевнені. Чи не могли б ви дати посилання на сторінку біблії, або почнете плутати слід? Якщо можете приведіть точну цитату, для мене це не принципово, я просто не люблю брехунів.
У біблії написано, що віруючий молиться в своєму будинку зобов'язаний непокрит голову. Ви в цьому впевнені. Чи не могли б ви дати посилання на сторінку біблії, або почнете плутати слід? Якщо можете приведіть точну цитату, для мене це не принципово, я просто не люблю брехунів.
Перечитайте мій пост за нумером 17, мова не йде про молінні в церкви, c чого ви її приплели? Я розповідав як старовіри моляться БУДИНКУ. Тут, на Уралі я їх не бачив, та й взагалі по Росії їх залишилося дуже мало, якщо взагалі залишилися.
Прошу вибачення =) Я лише відповів на ваше запитання =): "Звідки цитата?". Сама назва "Старообрядництво" говорить про те, що люди свою віру, любов до Бога висловлюють через сформовані традиції =) Віра і виконання разом угодні Господу =) Виконання якийсь традиції тільки тому-що "так роблять інші" користі не принесе =) . І навпаки, якщо ви вірите, але не виконуєте - судимі будете =) Ось як-то так.
Прошу вибачення =) Я лише відповів на ваше запитання =): "Звідки цитата?". Сама назва "Старообрядництво" говорить про те, що люди свою віру, любов до Бога висловлюють через сформовані традиції =) Віра і виконання разом угодні Господу =) Виконання якийсь традиції тільки тому-що "так роблять інші" користі не принесе =) . І навпаки, якщо ви вірите, але не виконуєте - судимі будете =) Ось як-то так.
Та ладно проїхали. Але, правильне назва не старообрядці, а старовіри. В основі їх світогляду НЕ обряди а ВІРА. У них до речі усна історія сильно відрізняється від нашої шкільної, за їхньою версією вони ходили в хрестові походи і взагалі вони ближче до західної церкви ніж до православної, але ось тут я не беруся стверджувати, це може бути народний епос. Це я про старовірів Псковської області, у них історично тісний зв'язок з Європою. А знаєте. що таке Псков? Або на місцевому діалекті Пскоб, це дубовий скребок для вичинки овечих шкур. Нібито запозичений звідки то з Палестини, але це місцеві легенди, а може і правда.
Для раннього старообрядництва харахтерно заперечення світу, кріпосного світу в якому госпоствует Антихрист, В 17 столітті сарообрядчество розділилося, на два табори ПОПОВЦІ і безпопівці. Попівці закликали необхідність, священиків при богослужінні і обрядах, а безпопівці заперечували будь-яку можливість священства, через його винищення Антихристом .1971г Московський патріарх, зняв Анафему зі старообрядців У 20 столітті в кінці його було 3 мільйони людей понад 2 мільйонів живе в Росії.
Величезне дякую всім за вельми цікавий диспут.
Може ще є у кого що сказати по темі?
Зокрема, не згадає чи хто чого про Челябінську область? Може хто знає, чи чув, де у нас є така громада?
думаю якщо і є то напевно не скажуть?