«ЧИНОВНИКИ НЕ ВМІЮТЬ ВІДСТОЮВАТИМЕ НАШІ ІНТЕРЕСИ»
- Як показує практика, не всі країни виграли від вступу в СОТ. А ми що отримаємо?
Портанський: - Процес приєднання до СОТ і умови індивідуальні для кожної держави. Чим успішніше країна провела переговори, тим їй краще живеться. Наші умови формувалися в ході діалогу з бізнесом, тому вони адекватні. Україна - це остання велика економіка, яка не представлена в СОТ і не впливає на формування правил світової торгівлі. Від цього ми зараз несемо конкретної шкоди - близько $ 2 - 2,5 млрд. На рік.
- Через що втрачаємо?
Портанський: - У нас майже в усіх галузях світової економіки є свої інтереси. Якщо ми не сидимо в конкретному залі, де ведуться загальні переговори, не голосуємо за проект пропонованого рішення, то в цей момент ми терпимо збитки. Приєднання до СОТ - це не те щоб порвати фінішну стрічку, добігти і сказати, що ми там. Потрібно бути там для захисту своїх інтересів. Наприклад, в СОТ країни, які мають схожі торговельні інтереси, формують неформальні альянси, щоб відстоювати спільну позицію.
Лісовський: - Та що ви казки розповідаєте. Наш уряд взагалі не вміє відстоювати наші права. Євросоюз нещодавно ввів експортну субсидію для м'яса птиці: вони компенсують своїм виробникам 20% собівартості для відправки м'яса в Україну. Це явно недружній крок по відношенню до нас. Така субсидія може вбити всю нашу галузь за 3 - 4 місяці. Ми повинні були тут же відповісти і ввести підвищене мито на ввезення їхньої продукції. А що на ділі? На наші запити все міністерства дружно відповідають: не наша компетенція. Мовляв, у нас створено Митний союз, тому тепер це повинні вирішувати там, хоча комісія ще не створена і невідомо коли з'явиться. Китайці в подібній ситуації довели, що США спеціально субсидують виробництво курячих стегенець, щоб домінувати на ринку м'яса птиці в усьому світі, і закрили їх ввезення до себе. Тому перед тим як вступати до СОТ, нам треба спочатку мати потужний адміністративний апарат і навчити чиновників працювати. А ми тільки здаємо свої ринки. Останній приклад: на нас фіни натиснули, і ми знову їм продаємо за безцінь наш ліс.
МИ ПОТРІБНІ ЗАХОДУ ТІЛЬКИ ЯК РИНОК ЗБУТУ?
Топорков: - Ми потрібні Заходу тільки як ринок збуту. Самі ми, крім нафти й іншої сировини, нічого на світовий ринок запропонувати не можемо. У нашій країні завжди витрати будуть вище. Наприклад, в Китаї та Індії $ 40 - хороша зарплата, а $ 200 може отримувати керівник підприємства. Ми не можемо собі це дозволити. І нарешті, податки - одні з найвищих в світі. Тому нам потрібно тільки одне - протекціонізм (створення особливих умов для вітчизняних виробників. - Ред.). А держава повинна займатися не тим, щоб економіка була конкурентоспроможною, а тим, щоб у всіх робота була.
Малахов: - Прошу вибачення, але завдання держави - в іншому: забезпечити такий інвестиційний клімат в країні, щоб люди самі могли забезпечити себе тією справою, яка принесе їм шматок хліба. У нас є два виходи. Або ми обмежуємося повністю і розвиваємося за типом Північної Кореї, або намагаємося стати конкурентоспроможними. У кожної країни - свої проблеми. Але є загальне філософське правило. Дискомфорт - стимул до розвитку. Комфорт - стимул до загнивання. І є світові факти, які підтверджують, що від протекціонізму в кінцевому підсумку найбільше страждає саме та країна, яка його вводить. І особисто я як бізнесмен готовий пожертвувати своїми короткостроковими перевагами, щоб в подальшому моє виробництво стало конкурентним.
Топорков: - Я можу вкладати гроші в інновації, займатися агрохімією, покращувати продуктивність праці до нескінченності, але у мене завжди буде лише один урожай картоплі. А в Єгипті, Алжирі, Тунісі, Марокко - завжди три. Яким чином я повинен конкурувати з ними? Якщо Україна вступить до СОТ, то ми закриємо своє підприємство, як і десятки, і сотні інших, тому що ми не зможемо конкурувати.
Наталя Волчкова, професор української економічної школи. - У нас є те, що потрібно великим іноземним корпораціям: велика країна і велика робоча сила.
Портанський: - Вибачте, але зі вступленіемУкаіни в СОТ у вас нічого не зміниться. Ці країни і зараз ввозять свою продукцію в нашу країну. Імпортне мито на картоплю буде такою ж (навіть вище), та й субсидії ви зможете отримувати ті ж самі.
Лісовський: - Моя думка просте - протекціонізм потрібен для того, щоб ми виробляли на території нашої країни все, що нам необхідно. А оскільки у нас явно невигідні умови, обумовлені складним кліматом, великими відстанями, то тут потрібно трохи підіграти. Наприклад, середня країна Євросоюзу платить на гектар ріллі близько 200 євро субсидії. У нас - 5 євро. Значить, зробіть і нам теж 200. А якщо ми не можемо самі умови забезпечити, значить, і не треба ні в які СОТ вступати.