Загалом ситуація: трехполосная дорога переходить в трисмуговий круговий двженія на перехресті. Мені потрібно на круговий а далі прямо.
Під'їжджаю по середній смузі, горить червоний і стрілка направо!
Я ничерта не розумію, думаю може це дозволено повернути відразу направо, але не прямо на круговий.
Стою і чекаю поки мені ззаду не під'їжджають машини і не починають сигналити, а по сусідніх смугах машини спокійно їдуть на круговий.
Тоді вже їду на червоний і цю зелену стрілку ...
Що це взагалі таке? Що це означає? Навіщо тоді там червоний?
Раніше там просто звичайний був світлофор без всяких додаткових стрілок ...
Зійшлися на тому, що виїзд на кільце - це поворот направо, коли горить зелена стрілка, повертати направо (виїжджати на кільце) можна, коли не горить - не можна.
А червоний світлофор горить весь час, показуючи що у мене немає пріоритету і що прямо їхати не можна - там клумба. )
Правда рівно такого ж ефекту можна було досягти просто запалюючи зелене світлофор (без стрілки) і поставивши знак "поступіться дорогу". Але тоді б все всім було зрозуміло, а це нецікаво! ))
Ну що ж, здається загадка розгадана! ))
Як би це пояснити ...
За 15 метрів до перехрестя все смуги малюються під кутом через те, що ліва смуга розділяється на дві: для повороту і для руху прямо. І на самому перехресті нанесена допразметка по якій з другого ряду потрапляєш в крайній правий (а крайній правий тільки направо). Ну ось якось так. Поки що зустрічається рідко.
Перша реакція - відчуття що розмітку наносили биком, якому в мо додали вапно. Потім звикаєш і знаходиш це справа навіть зручним.
суть то в чому - скільки смуг є перед перехрестям, за якими можна продовжити рух прямо, стільки їх повинно бути і після перехрестя, точніше їх може бути наприклад більше на виїзді з перехрестя, але ніяк не менше, бо тоді на ньому почнеться марення з перестроюваннями
у нас є лінія розмітки 1.7 (короткі штрихи з рівними їм проміжками) - вона як раз таки позначає межі смуг руху на великих перехрестях многополосних доріг
Це я знаю. Просто раніше розмітка на Прітицкого була однаковою в обидві сторони (тобто крайній лівий переходив відразу крайній лівий - дивимося рух в сторону МКАД) Потім, в сторону Кам'яної Горки зробили наступний прикол (дивимося фото з супутника гугла). Лівий ряд спершу розтинають на два, потім їзда по самому перехрестя по діагоналі. Спочатку було дуже незвично. Зараз звикли.
З смугою 1.7-то зрозуміло. Але, наприклад зараз розмітки не видно особливо (снігопади).
ось воно як виявляється!
тільки у нас відбувається як правило навпаки - за фактом у вас є розширення проїжджий частині по правому ряду - за рахунок цього не стали чіпати розділову смугу і виділили з 4х смуг 5ть!
у нас же відбувається навпаки - знову як правило, може де є і інакше, але в основному саме так - за рахунок розділової смуги роблять лівий ряд перед перехрестям, який йде тільки наліво!
інші смуги при цьому не чіпають!
або це роблять за рахунок мальованих острівців безпеки - так виходить потрібно менше перебудувань - в утворився лівий ряд йдуть тільки ті, кому треба повернути ліворуч, інші ж не змінюють напрямки свого руху перед перехрестям!
вірніше самі смуги не змінюють цього напрямку!
А у нас і смуга є - і ось таку ось бабуйню придумали. Раніше було на Прітицкого, потім ще на парі вулиць щось подібне з'явилося.
У нас в Мінську на кожному кільці практично так зроблено, якщо є пішохідний перехід на з'їзді на кільце. Поясню чому.
Коли пешікам горить зелений - стрілка мовчить. Якщо пешікам червоний - загоряється стрілка. Чому стрілка? Тому що світлофор відміняє знаки пріоритету і, якби загорівся основний зелений - перевага була б у тих, хто на кільце з'їжджає, а не тих, хто за ним їде.
А червоний горить весь час?
Який в цьому сенс, я так і не зрозумію?
Це замість знака "поступися дорогою" виходить?
Так, червоний горить завжди. Так, це замість знака "Поступися дорогою"
Дивись. Світлофор, як відомо, скасовує знаки пріоритету. І якщо висить і працює світлофор - всім повинно бути пох які там знаки "Головна дорога", "Поступися дорогою висять". Основна секція зеленого - дає перевагу в русі. А стрілка - просто дозволяє їхати поступаючись водіїв з інших напрямків. От і все. Єдина відмінність - можна взагалі заборонити виїзд на кільце, погасивши стрілку :-)
Мені здається чи це Чужі робили для Хижаків? ))
Чому не зробити просто світлофор, як було?
Горить червоний - не поїдеш. Горить зелений - їдеш! )
Але я зрозумів: виїзд на кільце - це поворот направо, коли горить зелена стрілка, повертати направо (виїжджати на кільце) можна, коли не горить - не можна.
А червоний світлофор горить весь час, показуючи що у мене немає пріоритету і що прямо їхати не можна - там клумба. )
Правда рівно такого ж ефекту можна було досягти просто запалюючи зелене світлофор (без стрілки) і поставивши знак "поступіться дорогу". Але тоді б все було зрозуміло, а це нецікаво! ))
Ну що ж, здається загадка розгадана! ))
Якщо зробити просто світлофор - зміниться пріоритет руху по кільцю - у виїжджають на кільце буде перевага.
Тому що якщо висить світлофор і знак - на знак можна не дивитися. Світлофор скасовує знаки пріоритету.
Тобто так зробити дешевше, ніж поставити звичайний для такої ситуації знак "поступися дорогою" поруч зі світлофором?
Дешевше - взагалі світлофор не ставити. Знаків достатньо.
Мова йде не про ціну питання - а про правильність установки.
Як ви зрозуміти-то не можете, що знаки пріоритету ( "Поступися дорогою", "Головна дорога") не діють, якщо діє світлофор.
Тобто так зробити дешевше, ніж поставити звичайний для такої ситуації знак "поступися дорогою" поруч зі світлофором?
Ось, викладка з ПДР РФ:
6.15. Водії та пішоходи повинні виконувати вимоги сигналів і розпорядження регулювальника, навіть якщо вони суперечать сигналам світлофора, вимогам дорожніх знаків або розмітки.
У разі якщо значення сигналів світлофора суперечать вимогам дорожніх знаків пріоритету, водії повинні керуватися сигналами світлофора.
Таким чином, основна зелена секція дасть перевагу перед тими, хто вже їде по кільцю. На знак "Поступися дорогою" можна класти болт
У нас в Мінську на кожному кільці практично так зроблено, якщо є пішохідний перехід на з'їзді на кільце. Поясню чому.
Коли пешікам горить зелений - стрілка мовчить. Якщо пешікам червоний - загоряється стрілка. Чому стрілка? Тому що світлофор відміняє знаки пріоритету і, якби загорівся основний зелений - перевага була б у тих, хто на кільце з'їжджає, а не тих, хто за ним їде.
ти дивився панорами цього перехрестя, про який говоримо в темі?
Ні, а що там такого дивного в панорамі?
зі зворотного боку цього перехрестя стоїть світлофор, знак кінець головної дороги, знак круговий рух і табличка, що на колі - головна дорога!
Світлофор, напевно, такий же (панораму з мобілки подивитися не можу - швидкості не вистачить)?
Так, зараз сам все подивлюся ...
Звідси два припущення - мабуть хтось повідомив про це московським дорожникам та скоро всі світлофори будуть як на фотке в топіку (просто Яндекс.Карти ще не оновилися). Або ваші правила (російські) дуже сильно відрізняються від наших (білоруських). Тому що у нас ця схема - явище абсолютно нормальне і я взагалі навіть спершу не зрозумів - чому весь сир бор.
картки не оновилися!
правильно сир бор, тому як нам звична схема, яка на панорамах або про яку я тобі кажу нижче!
ти приводиш 6.15 - але так він дуже правильний пункт, ти його трактуешь дещо не так!
І де я його не так трактую? :-)
навіщо додаткова секція то, постійно горить?
залиште постійно горить основний зелений тоді
Не можна.
Ви самі говорите, що перехрестя жвавий так? Так. Знаки можуть бути прикриті деревами, вночі їх може бути не видно - не важливо. Факт в тому, що светик - видно раніше і далі. І тут він просто повторює те, що говорять знаки пріоритету. В'їзд на кільце - це полюбому трактується, як поворот направо. Тому й горить не згасаючи основний червоний і дпосекція зелена - мовляв направо повертайте, тільки тим хто на кільці поступіться. Все просто.
Зелений можуть загасити, якщо кільце треба розвантажити
порожнє з вами говорити!
ми про різне бо їздимо мабуть за різними ПДР.
я за 10 років ніде не зустрічав, щоб пріоритет був виставлений за допомогою постійного червоного і доп стрілкою!
Зате тепер бачите :-) Але так як вам це не звично ви цього не можете прийняти.
Не переживайте - скоро таких світлофорів буде все більше і більше.
Коли я права отримав, такий светик в Мінську був тільки на Бангалор. Зараз - на кожному кільці і не тільки в Мінську. І нічого - люди їздять і не бачать в цьому проблеми.
Мабуть, Москва "фішку" підхопила.
Головне, щоб не почали расметку "як бик ПОССу" малювати - у нас це зараз модно.
тут цього не буде!
Даа ... Ось так потрапиш, і правда, не знаєш, що робити. У незнайомих місцях я орієнтуюся на загальний рух. Їдуть-і я їду. Якби одна була, напевно, постояла б якийсь час, і якщо не загориться зелений-поїхала б на червоний.
Ще бувають такі ситуації, коли стрілка є нібито ... але вона не загоряється 5 хвилин, 10,15 ... Потім всі починають сигналити, і я розумію, що вона просто або не працює, або лампочка перегоріла. А місцеві, вони ж знають, все бачать ... Машини праворуч, ліворуч зупинилися, пішохідні погасли, можна і нам їхати. А з першого разу взагалі не розберешся, до ночі будеш стояти.
Основна секція червоний, додаткова зелений = їхати можна, пропустивши тих хто на колі
Інша справа, що стрілку треба було б намалювати не має права, а прямо ... Але пареньнакамазе стверджує що у нас тут правий поворот з малою кривизною, стало бути стрілка правильно - вправо ... як то так.
єдине логічне пояснення це те що світлофор регулює рух не перед кільцем. а на кільці перед найближчим з'їздів до нього.
Ну ж бо-Нука ... а дайте посилання на панормку в гулі або Яндексі :)
здається мені що ніякий це не кругової перехрестя, а звичайний прямий перехрестя, тільки з розділювальною смугою у вигляді клумби :)
Знаків кругового руху не бачу на фотке :))
Тади по стрілці на право, а прямо на червоний низя.
Такі перекрескі трапляються на багатьох маленьких площах коли пам'ятник стоїть.
Ось вам схожий тільки в сильно збільшеному масштабі - їжджу по ньому 2 рази в день ... проклинаю будівельників воріт і доріг :)))
(Виїхати зі сстоянкі у метро зліва і піти на лиговский без нахабного утискання та підрізання декількох рядів не реально)
тільки на панорамах светик без доп секції
ви б хоч звернулися до місцевого ОГИБДД по ситуації!
сто відсотків правильно стояв стрілка для правого ряду
Просто всім пох на правила і їдуть як хочуть!
З крайній правій можна виїхати направо (в найближчий з'їзд) пропустивши всіх з інших напрямків (з'їжджають з кола) з інших 2 можна їхати на круг (на свій зелений). Взагалі ж ідіотизм, Перехрестя з круговим рухом влаштовують саме для того, щоб уникнути світлофорного регулювання. )
Вважаю світлофор поставили щоб в години пік дозволяти розвантажуватися кільцю, Або 1 з напрямків має високі статус (проїзд спец колон та ін)
Світлофор там працює завжди, а не тільки в годину пік :)
Ну не вимикати ж його, раз включили :)
Якщо чесно поганий перехрестя ...
Їздив там так - йшов до перехрестя в правий ряд, від туди вирулював на коло, рухався по правому ряду кола і вирулював на потрібний з'їзд. Звичайно максимум уваги на любителів з'їзду з інших рядів ...
по мені так логічно на стрілку їде тільки права смуга і йде направо відразу!
по мені так логічно на стрілку їде тільки права смуга і йде направо відразу!
Я так само подумав, хоча це дуже незвично.
я б не поїхав на червоний - хоч обсігналілісь б ззаду!
Там зліва у кільця світлофор теж червоний горів, так що ніхто по ньому не їхав і я поїхав з усіма. Тим більше з сусідніх смуг спокійно їхав народ ...
я не дивлюся на всіх!
коли зупинять даішники і покажуть кіно з проїздом на червоний сигнал - не скажеш вже "все їхали"