Шановні Колеги # 33;
Багато разів, як на цьому форумі, так і в інших місцях зустрічав термін "Закисание трубки". Чи не міг би хто-небудь з фахівців пояснити, що це таке. Фізичний сенс, так би мовити.
Мені зрозуміло що відбувається при обкурки. Мені (як і будь-якого іншого, хто хоч якось знайомий з хроматографією) абсолютно ясно, що відбувається при сольовий (точніше - спиртової) чищенні. Однак процес "закисання" для мене повна загадка.
Що це?
В яких ситуаціях виникає?
Трубка псується назавжди, або можна вилікувати?
Якщо хто може, то допоможіть.
Заздалегідь дякую всім # 33;
хоч Ви і просили роз'яснити фахівців,
ризикну я, хоч спецом себе і не вважаю.
так ось, закисание трубки відбувається ІМХО найчастіше через зневажливого ставлення до неї, такого як, наприклад, регулярне залишення недопалені-докурену але не вичещенних тютюну і т.п. ситуацій, після чого трубка видає різкий, нерпіятний, кисло-неприємний запах (при обнюхивании чаші),
відбувається це мабуть від вбирання смол і інших "вологих" продуктів горіння тютюну і їх подальшим "Прокисання",
(Знаєте як "прокисає" сигаретний дим, коли на ранок в накуреному приміщенні пахне дохлими мишами - так ось це зовсім інша історія).
наскільки дозволяє судити досвід, трубка в таких випадках псується ніяк не до кінця, а до ретельної чистки + застосування сольовий процедури, після чого, я особисто відкладаю її на тиждень - при необхідності повторюю "прибирання". 2 трубки були "витягнуті з того світу" (одна з них - моя перша трубка, якою напевно років 10, так я над нею знущався через недосвідченість, що коли перший раз нормально "обробив" був вражений - який виявляється буває смак з чистою трубки) .
Не менш шановного Ботаніка хочу знати - що це за звір такий Закисание.
Щодо кислого запаху, так є у мене трубка, яка пережила купу іздевателств пі інша іже з ними, та й зараз їй не легко доводиться іноді.
Давала різкий запах свого часу, варто було знизити навантаження і куіть її не щодня, а через день - різкий запах пішов, наче й не було ніколи.
До речі, смак приємний давала не дивлячись, на наявність або відсутність різкого запаху після.
А вже коли днями пройшов (о жах # 33;) ластиком по зовнішній стороні, так засяяла безрідна трубочка на заздрість багатьом брендам. Хоча, ластик скінчився.
Савсем скінчився новий ластик
Сильний аргумент, не можу не погодитися. При розчиненні смолистих речовин, що містяться в шарі нагару, має місце як дифузний массоперенос цих смолистих речовин в тютюнову камеру, так і конвективний масоперенос в шар бриара, обумовлений рухом спирто-смоляного розчину по капілярах. По суті, частина смолистих речовин (підозрюю, що більша) перерозподіляється вглиб бриара, що не є добре.
Я трохи розумію в сорбентах (кілька патентів по активованим вугіллям) і не згоден з Вашим твердженням, що дрібна чиста кухонна сіль - кращий адсорбент. Сорбційними властивостями володіють багато матеріалів, як рідкі (абсорбент), так і тверді (адсорбенти). У адсорбентів сорбційна ємність обумовлена двома параметрами - внутрішньої питомою поверхнею (поверхнею пір, тому що вона на порядки більше контурної поверхні) і наявністю "активних центрів", на яких відбувається власне сорбція (як правило, хемосорбция, рідше - фізична сорбція).
З цих позицій матеріали, що мають монокристалічного непористу структуру, до яких відноситься і кухонна сіль, мають досить слабкими сорбційними властивостями. Кухонна сіль взагалі досить нейтральна до органічних сполук. Вона добре пов'язує вологу, тому що і молекули води і поверхню кристалів солі полярні, і механізм поглинання вологи обумовлений молекулярним тяжінням. Молекули органічних сполук, як правило, неполярні. Для сорбції органіки поки не придумали нічого більш ефективного, ніж активоване вугілля.
Мені не зовсім зрозуміло, чому очищення повинна бути "спирто-сольова". Логічніше робити її за схемою "активоване вугілля + сіль". Активоване вугілля прекрасно сорбує ВСЕ органічні сполуки крім аліфатичних спиртів, до яких відносяться метиловий, етиловий і ін. Саме цим пояснюється повсюдне використання активованого вугілля в лікеро-горілчаної промисловості (в т.ч. кустарної) для очищення спиртовмісних розчинів (горілки та іншого) від так званих сивушних масел - складної суміші органічних сполук.
Мені здається, в тютюнову камеру краще засипати активоване вугілля і доливати спирт. Ефект буде вище, ніж при "спирто-сольовому" способі. Таке очищення краще робити кілька разів поспіль. При цьому з бриара можна екстрагувати майже всю спірторастворімую органіку. А на кінцевій стадії має сенс застосувати сіль. Вона володіє "консервирующим" антибактеріальну дію. Для цього краще використовувати водний розчин солі. Спирт звичайно всю мікрофлору в трубці вб'є, але последействием він не володіє.
Десь мені траплялося, що кристали солі можуть "порвати" трубку. Бред # 33;
З повагою Сергій
Є у мене один Nording, який періодично кисне. Хочу спробувати углеспіртовую чистку. Про результати повідомлю через пару тижнів.
Спирт треба не "закопувати", а налити. Спирт повинен екстрагувати (розчинити) органіку зі стінок тютюнової камкри, а акт. вугілля її сорбує з спиртового розчину. Массоперенос органіки до частинкам акт. вугілля може здійснюватися тільки в рідкій фазі. Якщо в тютюнової камері вугілля лежить тільки злегка зволожений спиртом, то ефект, боюся, буде незначним.
З повагою Сергій
Під закапуванням я мав на увазі метод, а не обсяг. Закапую до видимого значного зволоження вугілля або солі.
З повагою, Арчі
Sergey, як ви думаєте, чи не буде шкідлива спиртова чистка для пінкові трубки?
Були думки, що від цього пінка набуває поганий смак, руйнується її структура і т.д ..
Я читав, що у вас поки немає пінки, але хотілося б дізнатися з наукової точки зору.
Заздалегідь вдячний # 33;
Для Sergey:
Сергій, не спостерігалося чи вами після заливання спирту в чашу її розбухання або невеликої деформації? Я боюся, що може розбухнути або деформуватися і залишитися такою.
не спостерігалося чи вами після заливання спирту в чашу її розбухання або невеликої деформації? Я боюся, що може розбухнути або деформуватися і залишитися такою.
Спеціально не наблюлюдал. Оскільки cв-ва бриара досить ізотропні (тобто однакові у всіх напрямках), то якісний бріар не повинен деформуватися при набуханні і подальшої усадки при висиханні. Ну а невелике розбухання неминуче. Висохне - прийме колишні розміри.
чи не буде шкідлива спиртова чистка для пінкові трубки?
Не знаю. Десь зустрічав, що сепіоліт разрущающім спиртом.
З повагою Сергій
Вчора вирішив видалити нагар у трубки має поганий смак, а потім спробував курити її.
У моєму випадку цього виявилося достатньо. Смак трубки став як у нової. Тепер буду потихеньку обкурювати її.
для Sergey
Сергій, як ви думаєте, чи підійде аптечний активоване вугілля для углеспіртовой чистки трубки?
як ви думаєте, чи підійде аптечний активоване вугілля для углеспіртовой чистки трубки?
Я думаю цілком. Це дуже якісний активоване вугілля з деревного (березового) вугілля. Але перед засипанням в камеру його треба потовкти (не дуже дрібно), промити водою (Ivtol вказував, що в якості сполучного використовується крохмаль) і підсушити. Промивання водою означає, що вугілля треба засипати в склянку з водою, гарненько кілька разів розмішати, дати відстоятися, потім злити воду, а осад просушити хоча б на батареї. Можна профільтрувати через тканину, а потім підсушити.
З повагою Сергій
Більше значення при такій чищенні має не здатність адсорбції, а гігроскопічність наповнювача. Трубокура експериментували з заміною солі на пісок, пшеничні висівки, кашу кускус і т.п. Подрібнений чистий активоване вугілля, просіяний через два сита непоганий, але сильно бруднить все навколо. Другий важливий момент, якість алкоголю. Я вже згадував на форумі, що краще використовувати спиртову настойку на перегородках волоських горіхів, по старим рецептом кондитерів, яка не має запаху спирту і добре видаляє сторонні запахи. Третє, - не забудьте що при фінішній обробці зовнішньої поверхні трубок використовуються спирторозчинні морилки і покриття. Найкращі результати виходять, якщо перед чищенням повністю видалити нагар. Врахувати треба і необхідність тривалої сушки трубки при кімнатній температурі після чистки. Загалом тонкощів багато, все врахувати важко і результат не гарантований. Зловживати процедурами не варто.
Для Sergey:
У Москві зміг придбати тільки МЕДИЧНИЙ АНТИСЕПТИЧНИХ РОЗЧИН ЕТАНОЛУ -95%. Цим після чистки не отравішся? І ще, цікаво, з чого етанол виробляють?