Про висилаючи в квадрат
Ця рубрика про те, що найбільш цікаво знати новачкові в якій - то конкретної ситуації з його собакою. На запитання відповідають кращі спортсмени Росії. Напевно, я збираю це все в купку більше для себе, тому що вже не зручно задавати одні і ті ж питання по кілька разів, а шукати на величезних форумах просто складно.
Приклад навчання квадрату без мішені. Суть в тому, щоб собака сама знайшла правильне положення, що відзначається кліком і заохочується:
Питання від Mumla (dogschool.ru): А ми так і не вирішили проблему правильного місця в квадраті. Коли лежить мета - все нормально, і швидкість і місце і укладання, а без неї все валиться, не завжди, але часто, іноді не добігти. Пірітта мені говорила, це через те, що я рано почала висилати здалеку, і заохочувала часто неправильну позицію, тому що мені не видно і потрібен помічник. Так що ми тепер, поки в декреті, повертаємося в "дитячий сад". Змагатися не будемо. Але мені здається, що це не допоможе, настільки міцно все засіло в мізках, як тільки з'явиться раастояніе, повернуться проблеми. Все-таки перша собака - це такий млинець грудкою, що просто жах.
відповіді:- Lena: Мені здається, тобі варто звернути увагу ось на це: мета в квадрат повинна вміщувати не ти, а помічник, і непомітно для собаки (по твоїй тренуванні перед чемпіонатом Москви в минулому році мені здалося, що Марфа завдання розуміє як "біжи туди, куди мама ходила, і там шукай мішень "). Без розминки вся схема, відповідно, розсипається. Я можу помилятися (тим більше, що я не бачила, що і як ви робили з Піріттой), але це наша загальна проблема. Ми (іноді навіть несвідомо) спочатку готували собак для роботи з розминкою, а для того, щоб собака "думала" так, як я написала вище, потрібна спочатку, "з нуля", інша підготовка
- Vareghka: Без помічника напевно теж можна, коли їхня мета класти заздалегідь або непомітно від собаки. Собачці можна кинути м'ячик далеко. Або заховати його, а поки шукає покласти мішень. Знову ж можна покласти на витримку поза увагою.
- Mumla: З того що робили з Піріттой, найголовніше було - помічник кидає м'ячик ТІЛЬКИ в тому випадку, якщо собака в правильному місці і ПРЯМО їй в рот, не даючи вибігати з квадрата
Питання від Varvara (dogschool.ru): Умови. Клікерная "замішененная" собака, якій нещодавно почали класти в квадрат мішень (раніше квадрат був вивчений відбором поведінки). За дальнім кутом квадрата на килимі під час змагань наклеєна розмітка ідіотського квадрата. Порядок вправ - ІК, підкликання (через дальній кут квадрата, тобто з розмітки ІК), висилаючи в квадрат. Собака вирішує, що розмітка - мішень.
Питання. Чи буде чесно по відношенню до собаки під час тренувань розкладати навколо квадрата "помилкові" мішені?
відповіді:- Lena: Варь, мені здається, відповідь на твоє питання позитивний: розкладати "помилкові" мішені буде чесно. І це робити потрібно, саме для того, щоб собака зрозуміла - "все, що не на правильному місці в квадраті - не її справа" (ти ж все добре написала!).
Тобто "Хід думок" у собаки, "вивчити" вправа з мішенню, повинен бути наступний:
1) по команді біжимо в зазначену бік, шукаємо заповітні конуси - бо десь всередині них "мета нашої подорожі" (мішень).
2) вбігаємо (влітаємо) в квадрат і збираємося шукати мішень (тикати її носом або позначати зупинкою - ІМХО, деталі).
3) чуємо команду провідника і зупиняємося / лягаємо. При прагненні до такого кінцевого результату, ІМХО, важливо, щоб мета була плоской- тобто невидимою для собаки до того, як вона прибіжить в квадрат (щоб звикала орієнтуватися спочатку на конуси).
От якось так - natafox: Буде чесно! Обов'язково треба робити всякі "провокації". Так само як і з зайвими конусами на майданчику. Є досвід, коли собака відблиск сонячний прийняла за мету - на темному підлозі зимового манежу був яскравий квадратик. І в дуже поганому місці, Чуст лівіше першого лівого конуса. В результаті собака зайшла в квадарт, але не по центру. Боролася саме так - расскладивала всякі шматочки по майданчику. А правильна мета - вона в квадраті.
Міркування від Річка (dogschool.ru): Хоча колись мені все в один голос твердили, що Азарт ніколи не навчитися робити "квадрат", тому що я його повертаю при неправильній отцентровке.
відповіді:- Varvara: Це, по-моєму, як в аджилити - немає сенсу ганяти собаку в тунель з місця, якщо вона в нього не потрапляє з розгону під певним кутом і з певною зв'язки. Зв'язку працювати і треба. У процесі пояснення взагалі попадання в квадрат я приймаю варіанти "перетаптиванія" з метою визначити, де ж клацнути. А коли вже з відстані працюємо - нехай з розльоту і вчиться вставати правильно, інакше не навчиться.
- Річка: Я перетаптиванія взагалі не приймаю. У мене немає завдання навчити топтатися, є завдання навчити влітати і ставати коректно відразу. Це як з рівною посадкою у ноги: криво сіл - гуляй, кури бамбук
- lena1: А з квадратом у мене по іншому, якщо з першого разу не зробила, то відразу спрощую до підходу до квадрату і посилу з трьох метрів або встаю за квадрат і кличу від конуса на себе (як швед вчив) найчастіше те й інше роблю , після декількох посилів роблю вправу цілком з початку кілька разів (зазвичай після такої розминки собака завжди правильно встає). Іноді починаю вправу відразу з спрощеного варіанту (підкликання від конуса), а потім роблю вправу цілком і як правило собака вже ніде не помиляється. Хоча у мене така підозра що це система більше для мене (нервового хендлера) ніж для собаки. При такій відпрацювання собака практично ні коли не помиляється і немає приводу її посварити. Я намагаюся максимально спростити собаці все завдання, що б можна було постійно її тільки хвалити. Зате тренування стали приносити одне задоволення, причому нам обом. Наприклад я ніколи не роблю на тренуванні рух по квадрату цілком, а заохочую після кожної зупинки, причому завжди.
Питання від Vareghka (dogschool.ru): Підкажіть як бути. Вчимо з собакою мішень. Сьогодні на вулиці працювали з м'ячиком. Тобто я говорю команду на мішень, собака біжить, доторкається до неї і я їй викидаю м'ячик. Але після кількох повторень, вона почала при підбігаючи до мішені озиратися на мене. Як бути? І взагалі як краще використовувати похвалу при роботі з мішенню, щоб виключити озирання і гальмування перед нею?
відповіді:- Varvara. Може бути, варто для початку зменшити відстань до півметра-метра. Собака озирається від того, що недостатньо чітко розуміє завдання. Ну, або намагається схалявнічать, отримавши м'яч за рух в сторону мішені, а не за дотик її. Якщо точно впевнені, що собака добре знає про мету, я б зробила пару раз з метра, потім б збільшила відстань і не звертала увагу на те, що собака оглядається. Коли вона чітко зрозуміє критерії (поки не ткну, нічого не станеться), буде робити правильно (але якщо занадто довго продовжує озиратися, треба буде на це звернути увагу). Тобто я б сказала по своїм собакам, проблема з озирання вирішується за одне заняття, наступне і далі заняття з озирання - косяк, з яким вже треба щось робити, змінювати умови виконання.
- Я спочатку працюю за їжу, потім на великій відстані можу перевести на іграшку (залежить від умов і від собаки). Vareghka. можливо, справа не в якості заохочення, а в його місці видачі. Може бути, якщо б м'ячик кидався нема за мету, а за себе (тому), собака б теж не оглядалася.
