Про незалежну пресу
- Як ви ставитеся до незалежної преси? Багато читачів і сьогодні пам'ятають, що в 90-і роки першими за тиражем в області були незалежні газети - вологодський «Русский Север» і Череповецький «Кур'єр».
- У «Кур'єрі» був чудовий хлопець - Сиров. Блискучий був репортер! Після нього репортерів я не знаю. Що з ним трапилося, я не в курсі. Він просто якось зник - і все. Але це був приголомшливий репортер. Він завжди з'являвся в найпотрібніший момент, і ніколи і ні про що не боявся писати.
- Ви, напевно, маєте на увазі той випадок, коли ви, будучи мером Череповця, приїхали зі Сполучених Штатів?
- Та і не тільки. Я вранці рано виходив гуляти з собакою, коли він раптом виникав на моєму шляху, дізнавався найсвіжіші новини і зникав ... І ці новини тут же з'являлися в газеті. Він завжди і всюди з'являвся сам, без запрошень. А сьогодні? Взяти того ж Шабанова ... Він сам мене колись попереджав: «Я брешу так, що причепитися до мене дуже складно». Словом, тертий калач. Він каже, мовляв, що якщо на нього подадуть до суду, то він тут же висуне зустрічний позов про те, що порушують його журналістську самостійність. У Шабанова, звичайно, іноді з'являються цікаві думки, але більше брехні. Причому, свідомого. Взяти той випадок, коли він підняв руку на пам'ять мого батька. Знаючи, що того в 37-му році було 15 років, він провів паралель з якимсь Позгалева, які приводили в Вологді у виконання вироки «трійок». Він, причому, знає, що прізвище Позгалев належить тільки мені, всі інші Пазгалеви. Є російське слово «пазгать». І корінь мого прізвища тут. Просто, коли мій батько звільнявся з армії, отримував паспорт, писар в його полку в офіцерському посвідченні припустився помилки. І тому єдиним носієм такого прізвища був мій батько, який і передав мені це прізвище. Більше таких немає. А він пише, що в 37-му році був такий Позгалев. Бреше, ну і нехай бреше. Ну, ось таке моральне кредо людини. Є такі люди, без стрижня.
Я люблю гострих журналістів, якими, наприклад, Панцирєв і Сиров були. Той же Піралов ... А Шабанов ...
- В'ячеслав Євгенович, коли ми з вами спілкувалися в Твіттері, ви називали нас брехливої газетою. Як все-таки ви ставитеся до нашого видання?
- У Твіттері я мав на увазі тільки Шабанова, а не видання в цілому. Я завжди був за наявність опозиційної преси, і завжди критикував офіційні Череповецким газети за відсутність в них опозиційності. Вони завжди тільки гладять по голівці, і тому люди перестають їм вірити. Люди живуть в реальному житті, бачать бруд, бюрократію, злодійство, але не бачать цього на сторінках газет. Люди перестають їм вірити, і тому навіть «Супутник Череповця» якось спалахнув 25-тисячним тиражем, тому що там була одна сторінка ... Мерзотна за своєю якістю (ну, чого можна чекати від слюсаря-сантехніка), але, тим не менш, там завжди кололи влада. Те мене, то ще когось там зачеплять. І газета спалахнула 25-тисячним тиражем, що для Череповця дуже навіть немало. А сьогодні, наскільки знаю, набирає популярність і ваше видання.
В'ячеслав Позгалев про мітинги і «мітингівщини»
- Говорячи сьогодні про політику неможливо обійти тему протестних виступів в Москві - як в ході передвиборної кампанії, так і відразу після виборів, і навіть після того, як підсумки виборів були остаточно прийняті і затверджені. Яке ваше ставлення до такої реакції росіян?
- Я вважаю, що мітингівщини - не той інструмент, який допомагає вирішувати питання.
- Згоден, «мітингівщини» - це не конструктив, а крайній захід для вирішення проблем. Але, ймовірно, без цього сьогодні просто не обійтися? Адже величезна маса росіян йшла на мітинги з щирими намірами?
- Але, не побоюся повторитися, 99 відсотків учасників мітингу і на Болотну, і пізніше на інші акції йшли за покликом серця. Ті ж представники російської інтелігенції, які не могли не розуміти, навіщо і проти чого вони протестують?
- Ви історію попа Гапона пам'ятаєте? По-моєму, це така ж «Гапонівщина» ...
- Але ж ніхто нині ні в кого не стріляв, на щастя.
Про «Єдиної Росії» і Володимира Путіна
- У росіян сьогодні відбувається процес відторгнення, втрата довіри до партії «Єдина Росія». Як ви думаєте, в чому причина цього?
- В якійсь мірі, це справедливо, тому що партія давно при владі. І якщо ви спостерігали за моєю діяльністю, то повинні пам'ятати, що якось я в журналі «Експерт» критикував партію «Єдина Росія». Сказав, що у партії немає чіткої ідеології, дуже слабка структура виконавчої влади. Потім з'явилося в «Експерті» лист робітника, який написав: «Таких Позгалева потрібно виключати з партії!». Тоді я приїхав в Центральний комітет і сказав, що я - НЕ відступник, і говорю про те, що сьогодні потрібно реально правити курс. Адже не можна ж на одному багажі триматися стільки років. Приклад тому - компартія СРСР.
- Недарма народ помічає, що аж надто «Єдина Росія» на КПРС стала схожа?
- Захід сьогодні дуже боїться Путіна. Чому?
- Тому що Захід і не приховує, що йому Росія потрібна як сировинний придаток. Вони не хочуть мати сильну Росію. Путін - президент сильний, жорсткий. І всі розуміють, що він - не людина компромісу. Він буде відстоювати позиції Росії жорстко і послідовно. Так, як він робив у другій термін президентського правління. Тому такі кошти Заходом і були кинуті в Росію, щоб не допустити його до влади. І, моя думка Путін тільки зараз по-справжньому готовий бути президентом. У свій перший термін він на президентську роботу прийшов практично з вулиці. Всупереч радянської, так і світовій практиці, де ведеться дуже серйозна кадрова робота, і людина, перш ніж досягти найвищої посади, проходить шлях з різних щаблях кар'єрної драбини. Але він дуже талановита людина, він дуже швидко зумів навчитися багато чому.
- Я не дарма запитав, чому Захід боїться Путіна. Так як і там немає про нього єдиної думки. Наприклад, моя сестра, яка живе в Швеції, стверджує, що шведи пов'язують Путіна з військовою загрозою і чекають чергового витка гонки озброєнь?
- Росії гонка озброєнь не по кишені. Заспокойте сестру. Якщо бюджет Пентагону 1 трильйон 700 мільярдів доларів, то бюджет російської армії - 1 трильйон 517 мільярдів, але рублів, тобто майже в 40 разів менше! Армія повинна бути трансформована до такої міри, щоб захищати рубежі країни і регулювати локальні конфлікти. Такою має бути наша армія. А ніяка агресія і інтервенція Росії сьогодні не по кишені. Самий показовий приклад - війна з Грузією. Величезна Росія, велика країна не могла впоратися з маленькою Грузією.
Радянський Союз в протиборстві з Америкою погубила якраз гонка озброєнь. Тоді американці придумали програму СОІ (так звана протиракетна ядерна програма), а наші розвідники здуру клюнули на провокацію, доповіли Брежнєву, Росія втягнулася в гонку озброєнь і вся вийшла «в гудок» за відсутністю ресурсів на її ведення. І американці нас тоді просто переграли. Гонка витягнула все соки з нашої економіки, і вона просто рухнула, як картковий будиночок. Я, напевно, перший, хто про це говорить вам так відверто. Десь в спеціальних журналах це проскакувало, але широко не висвітлювалися. Які б причини розвалу СРСР не називалися, істинним інструментом, який погубив і економіку, і сам СРСР, була гонка озброєнь.
А зараз на Заході головним чином бояться не гонки озброєнь, а того, що Путін не дасть їм грабувати нашу країну. Ось чого вони дійсно бояться. А він дійсно не дозволить.
Про мости, «Атріум» і «кишеньковий» банк
- Череповчани часто цікавляться у нас, як йдуть справи з Льодовим палацом, який, по наполегливим чуткам, нібито, був закладений в Ощадбанку, щоб розрахуватися за будівництво моста через Ягорби?
- Чутки про закладі Льодового палацу Ощадбанку - повна нісенітниця. Все фінансування моста через Ягорби вироблялося з обласного бюджету. Може бути, череповчани плутають історію з Шекснинского льодовим палацом, який був закладений під кредит для будівництва заводу «Біотех» в Індустріальному парку Шексна. Банки беруть під заставу кредитів ліквідне заставне майно. А як ви уявляєте собі заставу Череповецького Палацу? Що б вони з ним робити стали - розібрали б і відвезли? Я ось пропонував передати в заставу за 500 мільйонів цей «стакан» на Герцена, «Атріум». Мовляв, віддати його банку в заставу і ... не викуповувати (сміється).
- Я особисто цим не займався. Зараз же все прозоро. Всі документи вивішуються на сайті. Є незалежні оцінювачі, які називають ринкову ціну покупки. Я ось сходи хотів купити. Була раніше зроблена до моєї квартирі окремі сходи, де сиділи міліціонери. Дому вона була ні до чого, а мені - хоч барахло там свою мисливську розкласти. Так оцінювачі нарахували мені таку суму, що я мало не впав, і вирішив, що за такі гроші ці сходи мені ніяк не потрібна. Нічиє ім'я не подіє на оцінювачів. У них є формули, є методики. Вони тільки цифри вставляють - висота стель, марка цегли, оздоблювальних матеріалів - і все виходить автоматом. І якщо вони наврут, відповідати будуть через суд.
- Але все ж ціна більше 70 тисяч рублів за квадратний метр здається малореальною ...
- Я був губернатором, чи не виконробом, відповідати за кожен цвях фізично не міг. На мені було прийняття політичного рішення. І я його прийняв. У нас власність є муніципальна, державна і регіональна. Наприклад, Законодавчі збори області розташовано в державному будинку (колишньому обкомі партії) і обласний бюджет платить за це оренду в федеральний бюджет. Причому, досить чималу. І коли підрахували, скільки за ринковими розцінками ми платимо оренди держбюджету, вирішили, що легше купити власне приміщення, ніж платити орендну плату. Коли порахували все, взяли в банку кредит, купили приміщення і перестали платити орендну плату.
- Однак обивателі міркують по іншому: якщо наповнюваність бюджету складається від реалізації муніципальної власності, то навіщо її купувати?
- Так можна зараз і продати. Якщо 1100 чиновників будуть скорочені, то місця звільниться багато. Це як з банком «Північний кредит». Всі говорять, навіщо ви купили «Північний кредит», 250 мільйонів вклали в банк? Але це ж за великим рахунком теж актив - гроші лежать у банку. І я пояснював, чому ми купили «Північний кредит». Наприклад, коли йде якась господарська робота, часто буває так: сьогодні вирішили, а завтра вже потрібні гроші. Спробуйте «завтра» в банку взяти гроші. Потрібно документи зібрати, та й банк для кредитування визначається за конкурсом. І 45 днів треба чекати, щоб тільки конкурс оголосити, потім два тижні - на підведення підсумків. Разом, 2 місяці йде, щоб тільки отримати кредит, а гроші потрібні завтра. А якщо ви засновник банку, то самі приймаєте рішення виділити, наприклад, 10 мільйонів департаменту охорони здоров'я на закупівлю ліків, запас яких скінчився завчасно. Ми на ці гроші закуповуємо ліки в комерційних аптеках, а потім, провівши конкурс, закуповуємо і заміняємо ліки в ті ж комерційні аптеки. Для того щоб оперативно управляти фінансами, потрібен свій банк. Тому банк - це інструмент, і якщо хтось побачить у цьому корупційну складову, розчарую: мої особисті гроші лежать в «Севергазбанк», а не в «Північному кредиті».
- Якщо ця система настільки зручна і хороша, то чому вона не використовується в Череповці? Наприклад, гроші на ЖКГ: рішення приймається навесні, влітку проводиться конкурс, а гроші в результаті на ремонти надходять тільки до осені, коли доводиться освоювати їх поспіхом?
- Дивний ми народ - придумали приказку: готуй сани влітку, а воза взимку, а робимо все з точністю до навпаки?
Про спальний гарнітур за 750 тисяч і автомобіль
- Питання на тему оптимізації бюджетних витрат: ваш горезвісний спальний гарнітур дійсно обійшовся бюджету в 750 тисяч рублів або це «підступи ворогів»?
- Я думаю, що якщо горезвісна ліжко коштує 750 тисяч, ви можете зробити офіційний запит до Уряду області: був такий гарнітур? У мене немає такого гарнітура. Я не знаю, на що посилається ваш Шабанов, коли про нього пише.
- А у вас є власна автомашина?
- Є. Жигулі - «Нива».
- Це що - данина поваги президенту або російському автопрому?
- Ні ... Я купив машину спеціально для села, так як поїхати за грибами, на полювання, на риболовлю потрібен хороший всюдихід. Краще «Ниви» я всюдиходів не знаю.
- І це єдиний автомобіль, який у вас є?
- Так, поки що єдиний. Але збираюся купити. Ще не знаю, яку модель, але поки зупинив увагу на машині РАВ-4. Мене критикують - кажуть, дамська машина. Але так як за 15 років сам дуже мало їздив за кермом, втратив навички водіння, і щоб їх відновити, мені потрібна машина невелика, але надійна. Японка. І за ціною до півтора мільйонів. Нам з дружиною (а сім'я у нас - вона, та я, та собака такса) великої машини і не треба.
Розмовляли Олег Цвєтков та Ілля НІКУЛІН,
газета «Череповецкая істина»